Salvini Di Maio, chiedono ancora tempo a Mattarella

[Lele-R1-Crash]

Una classifica interessante sul debito pubblico ...

• Stati Uniti: 18.237 miliardi
• Giappone: 10.557 miliardi
• Italia: 2.407 miliardi
• Regno Unito: 2.345 miliardi
• Francia: 2.173 miliardi
• Cina: 1.684 miliardi
• Germania: 1.544 miliardi
• Olanda: 475 miliardi
• Belgio: 435 miliardi
• Austria: 305 miliardi
• Svezia: 221 miliardi

[brucche]

speriamo di no...se fanno governo e come promesso tolgono la fornero e ripristinano quota 100...il gg seguente sono in pensione
...se mi fregano la prox voto rifondazione

Grande,cos? si fa!E io corro a festeggiare la tua pensione a suon di rosatello

[springer]

Domanda : Quale ? lo stato nel mondo che non ha debito pubblico ?

Credo nessuno, o forse la Norvegia, tra i paesi seri, boh mi sembrava di aver letto qualcosa al riguardo, ma il nostro ? il terzo al mondo, se non sbaglio, e sopratutto ha un pessimo rapporto deficit/pil, sempre se non sbaglio.
Se sbaglio, mi " corigerete ", come disse qualcuno pi? importante di me

Ops, edito perch? non avevo visto post tuo precedente che mi conferma posizione Italia.

[schwarz]

Una classifica interessante sul debito pubblico ...

• Stati Uniti: 18.237 miliardi
• Giappone: 10.557 miliardi
• Italia: 2.407 miliardi
• Regno Unito: 2.345 miliardi
• Francia: 2.173 miliardi
• Cina: 1.684 miliardi
• Germania: 1.544 miliardi
• Olanda: 475 miliardi
• Belgio: 435 miliardi
• Austria: 305 miliardi
• Svezia: 221 miliardi

Questo forse da un idea pi? "calzante" (per? mi chiedo come stia in piedi il giappone)
https://it.businessinsider.com/ecco-...alia-ce-certo/

Andrebbero rapportati al pil di ogni nazione per avere un idea della fiducia che lo stato pu? dare "fuori". Potrei avere anche un debito di 100.000 miliardi ma se il mio pil ? 5.000.000 tutti si fiderebbero di me.
Alla fine ? come un mutuo, se prendi 50.000? al mese e vai in banca a chiedere un mutuo saranno felicissimi di dartelo, se invece di ? al mese ne pigli 1000 ..... le cose si complicano
L'italia produce un cacchio, cresce meno, ha governi che saltano ogni 2 anni, un debito assurdo, una corruzione che se la gioca con l'africa, una burocrazia da quinto mondo ... io sinceramente non ci metterei un ? fossi un investitore straniero (e difatti mi chiedo perch? non siamo ancora falliti)

[LucaDB6]

Io mi aspettavo fossimo indebitati pi? di pupo ai tempi del gioco d'azzardo!!!
la situazione non sembra cos? disperata rispetto agli altri paesi tenendo cmq conto dei parametri indicati da schwarzy

[interceptor79]

Io mi aspettavo fossimo indebitati pi? di pupo ai tempi del gioco d'azzardo!!!
la situazione non sembra cos? disperata rispetto agli altri paesi tenendo cmq conto dei parametri indicati da schwarzy

beh si ? elevato ma abbiamo comunque un elevato risparmio privato che bilancia,cosa che pochi altri paesi hanno.

oltremodo siamo pur sempre l'ottava potenza economica mondiale nonostante tutto ci? che non va,l'export va alla grande come tutti i settori in cui siamo tradizionalmente forti.

chi soffre ? chi produce per il mercato interno ma quello ? un altro discorso.

forse dovremmo lamentarci di meno e darci maggiormente da fare,il resto per gran parte sono scuse per autogiustificare le proprie mancanze.

[interceptor79]

comunque tornando IT spero trovino il nome presto,sono curioso di vedere all'opera le uniche due forze politiche davvero alternative.

[schwarz]

beh si ? elevato ma abbiamo comunque un elevato risparmio privato che bilancia,cosa che pochi altri paesi hanno.

oltremodo siamo pur sempre l'ottava potenza economica mondiale nonostante tutto ci? che non va,l'export va alla grande come tutti i settori in cui siamo tradizionalmente forti.

chi soffre ? chi produce per il mercato interno ma quello ? un altro discorso.

forse dovremmo lamentarci di meno e darci maggiormente da fare,il resto per gran parte sono scuse per autogiustificare le proprie mancanze.

Si ma per metterlo in conto per gli investitori stranieri dovresti avere tipo una legge che autorizza (senza pippe) lo stato a rastrellare conti correnti ^^.
Oddio lo hanno gi? fatto e lo rifaranno ma diciamo che non ? proprio il massimo
Per tornare all'esempio mutuo, io mi presento con 1000? al mese e chiedo 500.000? la banca mi dice "no", ma io rispondo per? tutti i mesi (forse) un'altro mi "presta" 3000?. Se fossi la banca mi daresti comunque il prestito?

Comunque speriamo si diano una mossa poi sar? quel che sar?, tanto se la direzione ? quella presa dai precedenti la fine si sa gi?. Se i nuovi sbagliano si far? prima se invece ci prendono che sia la volta buona che qualcosa si sistema
E un altro grosso problema sar? l'Europa, se in italia le cose migliorano con un governo "populista" e "antieuropeista" le forze che l'europa ? riuscita in qualche modo ad arginare torneranno a galoppare con un bel casino politico generale, e difatti da quando hanno accettato il governo 5s+lega casualmente i nostri "dati" "finanziari" stanno crollando .....

[interceptor79]

Si ma per metterlo in conto per gli investitori stranieri dovresti avere tipo una legge che autorizza (senza pippe) lo stato a rastrellare conti correnti ^^.
Oddio lo hanno gi? fatto e lo rifaranno ma diciamo che non ? proprio il massimo
Per tornare all'esempio mutuo, io mi presento con 1000? al mese e chiedo 500.000? la banca mi dice "no", ma io rispondo per? tutti i mesi (forse) un'altro mi "presta" 3000?. Se fossi la banca mi daresti comunque il prestito?

Comunque speriamo si diano una mossa poi sar? quel che sar?, tanto se la direzione ? quella presa dai precedenti la fine si sa gi?. Se i nuovi sbagliano si far? prima se invece ci prendono che sia la volta buona che qualcosa si sistema
E un altro grosso problema sar? l'Europa, se in italia le cose migliorano con un governo "populista" e "antieuropeista" le forze che l'europa ? riuscita in qualche modo ad arginare torneranno a galoppare con un bel casino politico generale, e difatti da quando hanno accettato il governo 5s+lega casualmente i nostri "dati" "finanziari" stanno crollando .....

ti faccio un esempio,gli USA stanno in piedi nonostante un debito pubblico gigagalattico perch? questo ? stato acquistato dalla Cina.

sono debiti talmente grandi che non possono consentire fallimenti,perch? fallirebbe anche il creditore.

idem italia ed affini.

? una situazione molto complessa.

[TommySan]

Due? Direi tre, oggi ha fatto fuoco, e pesante, la cara vecchia Europa.
Ieri Salvini e Di Maio hanno risposto per le rime ai diktat di alcuni capoccioni di Bruxelles e caso strano oggi spread in notevole rialzo , Piazza Affari in picchiata con un meno due e rotti per cento contro un rialzo generalizzato delle borse europee.
ma che casualit? eh....
Appena uno prova ad alzare la testa, i mercati ( manovrati da chi? 'Ndovina indovinello) danno una strizzatina al cappio del nostro debito pubblico che ci portiamo al collo.
Ricorsi storici, mi viene in mente il 2011, chiss? perch?.
Gnente da f?, siamo un cagnolino al guinzaglio di un padrone incazzereccio, al primo abbaio ci mette a cuccia...
Sitz....

Il problema ? che ? circolata una bozza di contratto tra Lega e M5S che prevedeva l'uscita dall'Euro, ? chiaro che in questo scenario i mercati si innervosiscano perch? noi poi saremmo con la corda al collo bella tirata, al di l? di come la si pensi sul tema se usciamo dall'euro i nostri creditori non sarebbero certo contenti di finanziare il ns debito....

Eh, Luca, belle parole, mi sembra di sentire parlare mia figlia, che ha gli stessi anni tuoi.
Purtroppo la realt? ? un po' diversa, un debito ? un debito, che sia impresa o Stato cambia poco, per pagare i fornitori, i dipendenti, e tutto il resto hai bisogno che i tuoi creditori continuino a finanziarti, se non riesci ad alzare il livello del tuo fatturato e dei tuoi ricavi, abbassando contemporaneamente i costi di produzione. In Italia ti sembra che si vada in questa direzione? Che si aumenti il fatturato, leggasi Pil, o si taglino i costi di produzione, leggasi spesa pubblica?
Italia ? una azienda che tecnicamente ? gi? fallita, perch? ha un debito talmente elevato che mai riuscir? a ripianare.
Traccheggia perch? qualcuno continua a finanziarla acquistando i suoi titoli di Stato, e cos? riesce a pagare lo stipendio alla maestra, la pensione al nonnino, la manutenzione di un ospedale, una strada (??) ecc ecc , perch? con le sue risorse non ce la fa.
Se quel qualcuno smette di finanziarla, o lo fa a tassi tanto alti da diventare insostenibili, che succede?
Come dicevi? O la va o la spacca?
Seconda ipotesi, purtroppo, ma cmq mi piace il tuo, il vostro entusiasmo, viva i giovani, viva il populismo!!!

Sono d'accordo con te in questo post

Una classifica interessante sul debito pubblico ...

• Stati Uniti: 18.237 miliardi
• Giappone: 10.557 miliardi
• Italia: 2.407 miliardi
• Regno Unito: 2.345 miliardi
• Francia: 2.173 miliardi
• Cina: 1.684 miliardi
• Germania: 1.544 miliardi
• Olanda: 475 miliardi
• Belgio: 435 miliardi
• Austria: 305 miliardi
• Svezia: 221 miliardi

I valori assoluti dicono poco se non sono rapportati al PIL, tra i maggiori paesi industrializzati siamo secondi solo al Giappone che hanno debito/pil di oltre il 200%, ma il Giappone nn ? l'Italia...

[Carapintadas]

Grande,cos? si fa!E io corro a festeggiare la tua pensione a suon di rosatello

per quell'occasione scorrer? a fiumi

[schwarz]

ti faccio un esempio,gli USA stanno in piedi nonostante un debito pubblico gigagalattico perch? questo ? stato acquistato dalla Cina.

sono debiti talmente grandi che non possono consentire fallimenti,perch? fallirebbe anche il creditore.

idem italia ed affini.

? una situazione molto complessa.

Non sto dicendo che sia semplice, per? l'italia ? ancora in piedi come fai notare giustamente perch? avendo un buon risparmio i soldi in pratica si possono trovare. Per? ? un azzardo o meglio. Io investitore straniero perch? dovrei darei i miei soldi ad un paese che ha dimostrato di non saper fare un belin (almeno negli ultimi decenni) quando ci sono molti altri paesi messi meglio?
L'america ha un debito gigantesco ma cresce e produce e sinceramente ? un pelino pi? credibile di noi (al di la di trump).

Quello che non mi spiego ? il giappone ma ? una realt? molto diversa dalla nostra direi

[interceptor79]

Non sto dicendo che sia semplice, per? l'italia ? ancora in piedi come fai notare giustamente perch? avendo un buon risparmio i soldi in pratica si possono trovare. Per? ? un azzardo o meglio. Io investitore straniero perch? dovrei darei i miei soldi ad un paese che ha dimostrato di non saper fare un belin (almeno negli ultimi decenni) quando ci sono molti altri paesi messi meglio?
L'america ha un debito gigantesco ma cresce e produce e sinceramente ? un pelino pi? credibile di noi (al di la di trump).

Quello che non mi spiego ? il giappone ma ? una realt? molto diversa dalla nostra direi

perch? ll debito italico (come quello degli altri partner europei) ? troppo alto e farebbe crollare i creditori del nostro debito.

viceversa noi siamo creditori di altri,quindi ? una catena che non pu? crollare perch? crollerebbero tutti.

falliscono sono quegli stati tipo Argentina o Venezuela che sono fuori oppure perch? hanno un debito che non crea problemi catastrofici ai creditori.

e comunque anche questi paesi hanno poi bisogno di credito per risollevarsi....l'Italia per esempio presta da decenni soldi ai pasi in via di sviluppo e chiaramente questi paesi pagano un debito verso di noi...

[LucaDB6]

ti faccio un esempio,gli USA stanno in piedi nonostante un debito pubblico gigagalattico perch? questo ? stato acquistato dalla Cina.

sono debiti talmente grandi che non possono consentire fallimenti,perch? fallirebbe anche il creditore.

idem italia ed affini.

? una situazione molto complessa.

Ma quindi visto che la situazione ? questa, alla pratica la situazione ? immobile e irrimediabile, perch? non si fa un "condono" generale?
? unbdebiun che all'atto pratico non esiste!

[interceptor79]

Ma quindi visto che la situazione ? questa, alla pratica la situazione ? immobile e irrimediabile, perch? non si fa un "condono" generale?
? unbdebiun che all'atto pratico non esiste!

e poi come fai ad avere pi? o meno peso in politica estera?