I tecnici duri e puri...

[Giurista]

Classe catastale e valore di mercato sono due cose talmente distanti che metterle nella stessa frase ? un errore.
Solo per fare un caso: Cortina d'Ampezzo casa A/4 (classe popolare) venduta di recente a 15.000 circa al metro quadro.
Andiamo, non difendiamo l'indifendibile, forse il giornalista ha inventato tutto ma se la casa zona colosseo ? stata pagata veramente 1600 e spicci al metroquadro ? fuori dal mercato, anche si trattasse solo di una casa da demolire e ricostruire integralmente con smaltimento di materiali tossici...

[Factory]

quoto....e ricordo un piccolo dettaglio...chi ha portato alla luce questa situazione ? stato Marco Lillo del Fatto Quotidiano non il Giornale che ha solo rilanciato lo notizia...

[kimi-]

Io non sono un esperto in catasto ma in rete si trova la normativa relativa alla categorie a cui si assegnano le unit? immobiliari, per esempio questi:

Catastoinrete.it

Wikipedia.it

A quanto pare secondo la legge vigente:
"Le categorie catastali vengono attribuite ad ogni fabbricato in base alla destinazione urbanistica concessa. Nel caso delle abitazioni (da A/1 ad A/9) la categoria catastale sar? determinata tenendo conto delle caratteristiche qualitative dei materiali utilizzati per la costruzione, l'ampiezza, il numero dei locali adibiti a servizi privati."

Solo la definizione della categoria A/1 Abitazioni di tipo signorile, fa riferimento anche alla zona:
"Unit? immobiliari appartenenti a fabbricati ubicati in zone di pregio con caratteristiche costruttive, tecnologiche e di rifiniture di livello superiore a quello dei fabbricati di tipo residenziale."

Ci sono stati secondo l'articolo diversi gradi di giudizio, e quel signore l'ha spuntata, quindi ha avuto ragione dal punto di vista della legge.

E' discutibile la categoria assegnata a quell'immobile ?
Sembra proprio di si.

ok catasto e cavilli burocratici a parte ti sembra possible che un appartamento anche di 50mq in una zona del genere possa essere considerato popolare?

Il fatto che la legge gli abbia diato ragione poi per quel chemi riguarda non significa un tubo,si sa benissimo come vanno questo cose in italia.

[Factory]

magari quando era stato costruito era considerato tale....ma adesso ? la zona a far da denominatore...l'immobile viene dopo...? ci sono zone che valgono piu di altre - anche se hai una cantina.

[Foglio]

attendo di leggere chi li difender? contro gli attacchi ingiustificati di un giornale di parte, non veritiero, demogogico ecc ecc ecc...

dopotutto se lo era per la vicenda di Fini....


voglio vedere.

Eccomi...

[Factory]

prego - cosa c'? da difendere in questo caso? Mi pare che la situazione sia abbastanza chiara....almeno da quello che si evince leggendo.

[Foglio]

prego - cosa c'? da difendere in questo caso? Mi pare che la situazione sia abbastanza chiara....almeno da quello che si evince leggendo.

Per me pu? essere anche Moriarty in persona, ma se l'intento ? quello di evitare il default per me va bene tutto...

Io ho rinunciato ad andare negli USA quest'anno, e purtroppo essendo dipendente non posso evadere le tasse...

Quindi anche tutti voi dovete rinunciare a qualcosa...

E non vedo l'ora che arrivino le liberalizzazioni... Voglio proprio vedere quanta gente si incazzer?...

Voi pensate sempre al vostro fottuto orticello... Adesso ? finita, il giocattolo si ? rotto e la mamma non ve ne compra un altro...

Rinuncerete perch? a me tocca per forza rinunciare...

[Giurista]

Per me pu? essere anche Moriarty in persona, ma se l'intento ? quello di evitare il default per me va bene tutto...

Io ho rinunciato ad andare negli USA quest'anno, e purtroppo essendo dipendente non posso evadere le tasse...

Quindi anche tutti voi dovete rinunciare a qualcosa...

E non vedo l'ora che arrivino le liberalizzazioni... Voglio proprio vedere quanta gente si incazzer?...

Voi pensate sempre al vostro fottuto orticello... Adesso ? finita, il giocattolo si ? rotto e la mamma non ve ne compra un altro...

Rinuncerete perch? a me tocca per forza rinunciare...

Tu parti dal presupposto errato che Monti sia infallibile. Se le tasse uccideranno lo sviluppo, come in tanti paventano, saremo in acque molto profonde e con una zavorre non indifferente per i prossimi decenni.
Con il pacchetto liberalizzazioni si toccher? anche l'articolo 18 e anche per molti dipendenti le cose cambieranno pi? che gente incacchiata avremo le rivolte di piazza, ma del resto c'? la questione del fottuto orticello.
Il fatto che tutti debbano pagare le tasse ? sacrosanto pensa che pur abitando sul confine prendo sigarette e benzina in Italia perch? comprando all'estero non solo d? da mangiare ai negozianti stranieri e non ai miei concittadini, ma addirittura pago le tasse (accise) che servono a dare servizi all'estero piuttosto che a me!
Ci? premesso se un impresa chiude tutti i dipendenti vanno a casa quindi occhio a dire a morte il padrone.
La storia ha pi? volte dimostrato che il comunismo non significa tutti stanno bene, ma tutti stanno male...
Ah, ad ogni modo, se ti ? mai capitato di pagare in nero qualcosa sei tra coloro che critichi un po' come il bue che dice cornuto all'asino, ma sono sicuro che in vita tua non ti sia mai capitato altrimenti non saresti cos? livoroso.

[Giurista]

Capitolo 2 su Malinconico sempre dal Giornale:

Le vacanze pagate a insaputa di Malinconico: le contraddizioni fanno traballare il furbetto

Malinconico era un habitu? delle vacanze gratis a spese della "cricca". Il Giornale gli aveva chiesto conto di una vacan*za all’Argentario in un resort da cartolina da 1500 euro a notte. Ci aveva detto: "Non andai pi? in quell'hotel". E' tornato altre sette volte. Ecco le cinque bugie, dal numero di soggiorni alla "privacy" dei benefattori. L'EDITORIALE Malinconico si dimetta di Alessandro Sallusti


di Mariateresa Conti e Stefano Zurlo - 09 gennaio 2012, 08:22








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Le bugie hanno le gambe corte. Anche quelle che il sottosegretario alla presidenza del Consiglio, Carlo Malinconico, ha detto attraverso il suo staff al Giornale qualche giorno fa. Il Giornale gli aveva chiesto conto di una vacanza all’Argentario in un resort da cartolina da 1500 euro a notte.




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Il motivo? Era emerso che a saldare il conto era stato non lui ma Francesco De Vito Piscicelli, l’imprenditore noto per l’intercettazione in cui ride del terremoto all’Aquila. Malinconico, dopo un tira e molla di ore, aveva fatto sapere, tramite il suo staff, che in effetti qualcun altro aveva pagato quel soggiorno costato 9800 euro, ma questo era successo a sua insaputa: ?Chiesi – aveva detto – con insistenza all’albergo, a fronte del diniego di farmi pagare, chi avesse pagato. Mi fu risposto che non era possibile dirlo per ragioni di privacy?. Una spiegazione a dir poco curiosa. Malinconico aveva anche aggiunto: ?Fu per questo che mi irritai molto e non misi pi? piede in quell’albergo?. Poche frasi, che traballano alla luce delle carte dell’indagine fiorentina sulla ?cricca?, degli appalti del G8. Perch? in quegli atti i carabinieri del Ros raccontano tutta un’altra storia, tanto da dedicarle un capitolo ad hoc: ?L’interesse dell’ingegner Balducci (Angelo Balducci, uno dei presunti capi della ?cricca?) ad assicurare al professor Carlo Malinconico, all’epoca segretario generale della presidenza del Consiglio dei ministri,un soggiorno in un hotel di lusso all’Argentario a spese di Francesco De Vito Piscicelli?. Poche frasi, ma diverse bugie. Almeno cinque nella replica di Malinconico che non ? indagato, ma certo non fa un figurone.

IL RUOLO ISTITUZIONALE
A cominciare dall’incarico. Malinconico dice che la vacanza pagata da Piscicelli risale a un periodo in cui lui non era pi? a Palazzo Chigi. Ma le vacanze a spese di Piscicelli & Co. sono pi? di una e si susseguono tra il 2007 e il 2008 per un ammontare complessivo di 19mila 876 euro, come annotano gli inquirenti: ?? stato rilevato che fra il 2007 e il 2008 il professor Malinconico ha soggiornato pi? volte presso la struttura alberghiera “ Il Pellicano”, e le relative spese, quantificate in complessivi euro 19.876, sono state pagate, con varie modalit?, da Piscicelli Francesco?. Fra il 2007 e il 2008 Malinconico era segretario generale, nel pieno del suo impegno istituzionale.

LE VACANZE A COSTO ZERO
Varie vacanze. A cominciare dall’ormai famoso soggiorno di Malinconico e signora dell’agosto del 2007, 9800 euro per la settimana dal 12 al 19. ? quello pagato da Piscicelli, e che il sottosegretario, nella replica al Giornale , sposta al 2008, trasformandolo in un unicum. Piscicelli quella volta sborsa quasi 10mila euro, paga anche 685 euro di extra. Ed ? solo l’antipasto. Perch? ci sono altri soggiorni successivi a quello, con relativi versamenti di Piscicelli & Co. Una raffica, nel 2008. Ecco il ponte dall’1 al 5 maggio; quello della Festa della Repubblica, dal 31 maggio al 2 giugno; dal 14 al 16 giugno; dal 28 al 30 giugno; dal 12 al 14 luglio; dal 26 al 28 luglio; dall’8 al 18 agosto. Insomma, Malinconico e signora diventano degli habitu? con vista sulla spiaggia privata del resort. ? vero, due volte il professore paga con la sua carta di credito: 1483 euro il 20 giugno 2008 e 3168 il 27 luglio. Ma si tratterebbe di eccezioni. Agli atti c’? un fax indirizzato dal bureau del ?Pellicano? a Piscicelli in cui si traccia il riepilogo delle prenotazioni 2008, sette da maggio ad agosto. Nel testo si legge: ?Abbiamo preso nota che i signori Malinconico saranno suoi ospiti in full credit , tutti gli extra saranno quindi inclusi nella ricevuta a saldo di ciascun soggiorno che le invieremo dopo ogni permanenza?. Naturalmente, il trattamento ? super lusso, e comprende garage, piscina e spiaggia privata, campo da tennis e accesso al club dell’hotel. Altro che indignazione per il mancato pagamento.

IL RITORNO, IL 1? MAGGIO
?Non tornai pi? in quell’albergo?, ci ha detto Malinconico. Ma ci torna il 1 maggio 2008 e l’organizzazione della vacanza ? un po’ avventurosa. Malinconico decide di partire all’ultimo momento. E chi pensa a risolvere il problema? Gli amici della ?cricca?. In una telefonata (intercettata) con Piscicelli, il direttore dell’albergo, Roberto Sci?, cerca di trovare una sistemazione adeguata all’illustre ospite. Ma l’impresa non ? cos? semplice: ?Scusami, Roberto – dice Piscicelli al telefono – c’? il mio amico Carlo che vorrebbe venire l?, il solito, se riuscissimo a dargli la sua camera sarebbe proprio...?. La sua camera: evidentemente la solita suite gi? utilizzata in precedenti vacanze. Ma questa volta la richiesta ? arrivata troppo tardi, l’albergo ? pieno.



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Sci? prende tempo. Ci sono solo due stanze, che per? non sono all’altezza dell’ospite: ?Una – dice Sci? – la meno peggio ? carina, non ? male, ma non ? nella posizione migliore, perch? ahim? sta sopra la cucina, hai capito? La camera ? carina ma ha dei problemi, se nella cucina nonostante l’insonorizzazione battono, quello sente battere e d? un fastidio terribile?. Le ricerche proseguono. Ma l’unica possibilit? ? la stanza con l’optional rumori ai fornelli: ?Si arrangia, pazienza?, commenta Piscicelli.

MALINCONICO RINGRAZIA
Altro che privacy tenuta dall’hotel sui benefattori che pagano. Il professore, la sera del 30 aprile, chiama Balducci per ringraziarlo. ?Ti chiamavo... innanzitutto per ringraziarti... perch? poi Lillo (Calogero Mauceri, dirigente della presidenza del Consiglio) oggi mi ha detto che... insomma, ti aveva... e tu avevi poi dato... grazie, veramente, benissimo... ottimo il tutto?.

LA CRICCA TOUR OPERATOR
Viste le difficolt? per l’organizzazione del 1 maggio 2008, Piscicelli si organizza. E manda gi? la sera stessa del 30 aprile all’hotel Pellicano un fax con l’elenco di tutte i soggiorni che-Malinconico e signora intendono fare sino ad agosto. Poi chiama l’albergatore: ?Questa volta mi sono organizzato... con tutto il programma del professore... fino a fine agosto... cos? ci organizziamo bene, capito? ?. Sci? divertito ironizza: ?Il professore te lo sei... come si dice... adottato...?. Il giorno dopo, esaminato il fax infarcito di prenotazioni, Sci? chiama Piscicelli e commenta con un’altra battuta: ?Ho visto il fax... ci mancava poco che svengo...?. Invece resta in piedi. E riceve l’illustre cliente: ?full credit?, sulla carta della cricca.

[Foglio]

Tu parti dal presupposto errato che Monti sia infallibile. Se le tasse uccideranno lo sviluppo, come in tanti paventano, saremo in acque molto profonde e con una zavorre non indifferente per i prossimi decenni.
Con il pacchetto liberalizzazioni si toccher? anche l'articolo 18 e anche per molti dipendenti le cose cambieranno pi? che gente incacchiata avremo le rivolte di piazza, ma del resto c'? la questione del fottuto orticello.
Il fatto che tutti debbano pagare le tasse ? sacrosanto pensa che pur abitando sul confine prendo sigarette e benzina in Italia perch? comprando all'estero non solo d? da mangiare ai negozianti stranieri e non ai miei concittadini, ma addirittura pago le tasse (accise) che servono a dare servizi all'estero piuttosto che a me!
Ci? premesso se un impresa chiude tutti i dipendenti vanno a casa quindi occhio a dire a morte il padrone.
La storia ha pi? volte dimostrato che il comunismo non significa tutti stanno bene, ma tutti stanno male...
Ah, ad ogni modo, se ti ? mai capitato di pagare in nero qualcosa sei tra coloro che critichi un po' come il bue che dice cornuto all'asino, ma sono sicuro che in vita tua non ti sia mai capitato altrimenti non saresti cos? livoroso.

Forse non sono stato abbastanza chiaro in quello che ho scritto...

Ci riprovo con la matematica...

DEBITO PUBBLICO DAL 2001 AL 2011

2001 Berlusconi 1.358.351 mld 108,8% Pil
2002 Berlusconi 1.368.897 mld 105,7% +10,546
2003 Berlusconi 1.394.339 mld 104,4% +25,442
2004 Berlusconi 1.445.826 mld 103,9% +51,487
2005 Berlusconi 1.514.408 mld 105,9% +68,582
2006 Prodi. . . 1.584.096 mld 106,6% +68,688
2007 Prodi. . . 1.602.115 mld 103,6% +18,019
2008 Berlusconi 1.666.603 mld 106,3% +64,488
2009 Berlusconi 1.763.864 mld 116,1% +97.261
2010 Berlusconi 1.843.227 mld 119,0% +79,363
2011 Berlusconi 1.905.805 mld 120,0% +62,578

RIPETO

Io sono un dipendente e mi tocca pagare per forza tutto sto casino...
Quindi DOVETE pagare pure voi che avete la partita IVA...

Punto...

[schwarz]

RIPETO

Io sono un dipendente e mi tocca pagare per forza tutto sto casino...
Quindi DOVETE pagare pure voi che avete la partita IVA...

Punto...

Questo ? sacrosanto ma non capisco cosa c'entra col difendere i politici
Cosa avrebbe fatto M di diverso da B a parte tassare un mucchio soprattutto ,guarda un po, proprio noi che non possiamo evadere una lira?
Non ? facendo un blitz a cortina che risolvi il nero, e non ? sicuramente aumentando le tasse che lo risolvi.
Il blizt alimenta solo la guerra fra poveracci , che probabilmente ? proprio quello che vogliono, come famoa difenderli ancora ?

[Giurista]

Parliamo di matematica allora.
Il rapporto tra debito e pil ? appunto un rapporto. Le variabili sono due Debito e Pil. Se il debito aumenta questo rapporto aumenta e fin qui quello che hai evidenziato tu, ma aumenta anche se il Pil diminusce.
Un governo che cerca di diminuire il primo senza tenere conto del secondo ? da criticare come quando si cerca di favorire il Pil trascurando il debito.
Che poi vogliamo dirla tutta? I dati che hai evidenziato sono specchietti epr le allodole in quanto sitiamo molto peggio.
Quei dati sono basati sui criteri contabili UE che NON tengono conto del debito dello STATO nei confronti dei PRIVATI che attualmente ammonta a 90 miliardi per un valore di circa 6%. L'Italiatenendo conto di questo paramtro non sarebbe mai potuta entrare nell'euro non incontrando i requisiti del del rapporto debito/Pil. Il tuo amico Prodi per? ha pensato bene di fermare i pagamenti ai privati cos? che con un operazione tecnica e formale l'Italia magicamente ha avuto i conti in ordine, sulle spalle delle partite dei suoi creditori!!! Ora anche alzando le tasse alla morte questi debiti non si possono pagare perch? farebbero emergere un dato che ammazzerebbe il rapporto deficit pil fomentando speculazioni e attacchi finanziari e questo a carico di chi? Di chi fa o ha fatto affari con lo Stato, non certo dello stenografo che prende 292.000 euro l'anno, come il re di spanga, all'alba del 2012!

[Virgo]

la remunerazione globale media dei ceo di imprese quotate nel Ftse 100 ? stata di 5 milioni di sterline, il 33% in pi? dello scorso anno. Negli ultimi trent'anni la paga dei manager del Ftse 100 ? aumentata del 4000 per cento.

[Foglio]

Questo ? sacrosanto ma non capisco cosa c'entra col difendere i politici
Cosa avrebbe fatto M di diverso da B a parte tassare un mucchio soprattutto ,guarda un po, proprio noi che non possiamo evadere una lira?
Non ? facendo un blitz a cortina che risolvi il nero, e non ? sicuramente aumentando le tasse che lo risolvi.
Il blizt alimenta solo la guerra fra poveracci , che probabilmente ? proprio quello che vogliono, come famoa difenderli ancora ?

Pi? volte ? stato detto che l'aumento delle tasse sarebbe stata l'unica via per non fare la fine della Grecia, e a fronte di gente che gira con macchine di lusso e dichiara 30.000? all'anno ne capisco anche il motivo...

C'? poco da fare, magnare sta minestra o saltare dalla finestra...

Monti ? stato l'unico ad averlo fatto proprio perch? non ? un politico e non gli frega nulla dei voti...

Adesso sto aspettando le liberalizzazioni, anche se non sar? facile, dato che in parlamento sono TUTTI professionisti (per lo pi? avvocati)...

[Foglio]

Parliamo di matematica allora.
Il rapporto tra debito e pil ? appunto un rapporto. Le variabili sono due Debito e Pil. Se il debito aumenta questo rapporto aumenta e fin qui quello che hai evidenziato tu, ma aumenta anche se il Pil diminusce.
Un governo che cerca di diminuire il primo senza tenere conto del secondo ? da criticare come quando si cerca di favorire il Pil trascurando il debito.
Che poi vogliamo dirla tutta? I dati che hai evidenziato sono specchietti epr le allodole in quanto sitiamo molto peggio.
Quei dati sono basati sui criteri contabili UE che NON tengono conto del debito dello STATO nei confronti dei PRIVATI che attualmente ammonta a 90 miliardi per un valore di circa 6%. L'Italiatenendo conto di questo paramtro non sarebbe mai potuta entrare nell'euro non incontrando i requisiti del del rapporto debito/Pil. Il tuo amico Prodi per? ha pensato bene di fermare i pagamenti ai privati cos? che con un operazione tecnica e formale l'Italia magicamente ha avuto i conti in ordine, sulle spalle delle partite dei suoi creditori!!! Ora anche alzando le tasse alla morte questi debiti non si possono pagare perch? farebbero emergere un dato che ammazzerebbe il rapporto deficit pil fomentando speculazioni e attacchi finanziari e questo a carico di chi? Di chi fa o ha fatto affari con lo Stato, non certo dello stenografo che prende 292.000 euro l'anno, come il re di spanga, all'alba del 2012!

Scusa eh, ma che centra Prodi??? Ti serve proprio il capro espiatorio??? La colpa del mostruoso debito accomulato ? sua???

Dai va l?...

Il PIL italiano ? gi? quasi a 0 che vuoi che cambi con la manovra??? Se anche alzi le tasse quelli che prima le pagavano le pagano ancora, mentre quelli che non le pagavano non le pagano tutt'ora...

Per poi tacere dell'enorme sommerso che abbiamo... Un enormit? di denaro liquido circolante che non ? nemmeno quantificabile del tutto...