Votare B...

[Nace72]

qualcuno mi dice il sondaggio come va

... anche se perde si spera possa limitare ulteriori tasse. 4 13.33%
... da oppositore far? solo ostruzionismo su tutto. 3 10.00%
... se per caso vince far? danni. 18 60.00%
... ? l'unica salvezza. 5 16.67%

[Nace72]

qualcuno mi dice il sondaggio come va

... anche se perde si spera possa limitare ulteriori tasse. 4 13.33%
... da oppositore far? solo ostruzionismo su tutto. 3 10.00%
... se per caso vince far? danni. 18 60.00%
... ? l'unica salvezza. 5 16.67%

[massimo motta]

chiamala finta.... si sono messi di traverso su QUALSIASI cosa,
di fatto bloccando ogni singola iniziatiavi a prescindere dal contenuto e dalla correttezza della stessa... fregandosene altamente degli interessi del paese e pensando solo a fare una guerra personale ad un solo soggetto....

quelle poco che si ? riuscito a fare ? finito quando fini ha pensato bene di farsi comprare da chi aveva interesse a mandare tutto in vacca...

2008
14 maggio: La Camera vota la fiducia con 335 s?, 275 no e 1 astenuto (su 611 presenti)[Vota a favore anche il deputato Mario Baccini, eletto nelle liste dell'UdC.
15 maggio: Anche il Senato vota la fiducia sulla mozione Gasparri,Bricolo e Pistorio n.1-00002 con 173 s?, 137 no e 2 astenuti (su 313 presenti)

con questi numeri se non avesse litigato con fini avrebbe potuto arrivare alla fine della legislatura
l'opposizione aveva pari a mettersi di traverso

[Factory]

2008
14 maggio: La Camera vota la fiducia con 335 s?, 275 no e 1 astenuto (su 611 presenti)[Vota a favore anche il deputato Mario Baccini, eletto nelle liste dell'UdC.
15 maggio: Anche il Senato vota la fiducia sulla mozione Gasparri,Bricolo e Pistorio n.1-00002 con 173 s?, 137 no e 2 astenuti (su 313 presenti)

con questi numeri se non avesse litigato con fini avrebbe potuto arrivare alla fine della legislatura
l'opposizione aveva pari a mettersi di traverso

volevi dire se Fini non credeva alla promessa del Quirinale in cambio della testa di Berlusconi.....

[CBREVO]

Dici che Fini si ? fatto comprare... o forse non reggeva piu' lo psiconano e l'ha mandato a cagare...

Cmq non vi capisco... come si fa a continuare a votare B? Personalmente sono in grande difficolt?, perch? non so chi votare, probabilmente voter? un partito di minoranza, forse IDV giusto perch? non ruba ed ? stata l'unica a portare in parlamento una riduzione delle spese (ovviamente non votata). Chiariamo, Tonino lo detesto e lo trovo piu' vicino a una scimmia che a un cristiano, ma piuttosto che votare quei quattro buffoni di sempre... e che caxxo...

Non so se hai visto la puntata di report sull idv

[arabykola]

forse ? il caso che rileggi i miei interventi....quello che st? attaccando Grillo ( e posso comprendere perch?) ? Ace...

nn fare il santerellino

qui tutti attaccano grillo :gaen:

ma da che pulpito ?

[CBREVO]

su Renzi posso essere anche d'accordo vista anche la fifa nera che ha messo addosso alla nomenclatura ds pds pci..

su Maroni sono assolutamente d'accordo essendosi dimostrato essere ; a mio avviso - capace nel sue posizione tenute come Ministro...

ci sarebbe anche Giannino...che non manche di acume....ma non ha la spinta che serve.....

ma alla fine se la scelta dev'essere tra Monti/Bersani/Vendola/Casini/Fini e Berlusconi con la Lega...

per me la scelta - potendo -sarebbe necessariamente la seconda.

Ma ben venga che vada su qualcuno di nuovo...ma non ci spero

Beh un partito forte ? il movimento 5 stelle, che racchiude al suo interno tutti quelli che non ne possono piu di personaggi come Berlusconi, monti, e Bersani, uno strappo netto al passato..
Dopo le ultime dichiarazioni dittatoriali per? perder? molti voti, avrebbe potuto scombinare gli equilibri se fosse arrivato al 25%..
Ripeto, io grillo penso sia inaffidabile e poco coerente, ma almeno avrebbe potuto creare un Po di subbuglio in quella casta di privilegiati che ? da decenni in parlamento.

[Factory]

si - poteva giocarsela molto meglio ed arrivare anche oltre il 30% ma forse gli hanno detto di fare cosi...

[CBREVO]

Esatto, ma cmq ? stato controproducente, ti promuovi come movimento che ha come capo saldo indiscutibile la democrazia, poi ti metti a fare il dittatore..
Ora tutti quelli del movimento han paura ad esternare le proprie opinioni, per paura di perdere il posto..
Grillo ha avuto una buona idea, e poteva dar filo da torcere alla casta, ma se ti tiri la zappa sui piedi non vai da nessuna parte.

[lukyzz]

buahha.. questa ? proprio bella...

grillo pi? passa il tempo pi? si sta scoprendo per la pochezza di persona che ? e per il fatto che quelli del suo movimento vengono tarpati PER PRIMI da lui, rendendoli di fatto inutili.
ripeto, pi? passa il tempo pi? la genet si render? conto di quanto sopra....

ser si vuole arrivare alle elezioni con un m5s in calo la cosa migliore ? aspettare il pi? tempo possibile.. poi ci pensa da solo grillo a perdere voti..

perch? dimmi, ti ? sembrato democratico che salisse al governo Monti che non ? stato eletto da nessuno e non rappresentava nessuno? Ti ? sembrato normale che pur di ficcarcelo Napolitano abbia deciso di nominarlo con urgenza senatore a vita?
Io dico che se Berlusconi e il PD avessero avuto le palle che sostengono di avere l'anno scorso caduto il governo si andava alle urne. Invece ci hanno imposto questo burattino...
Ora per tenere fuori dalla mischia qualunque antagonista (forse m5s non potr? ambire a vincere le elezioni ma in parlamento vedrai che sarebbe ben rappresentata), indicono in fretta e furia le elezioni prima ancora di fare la legge elettorale e costringono i nuovi movimenti a raccogliere firme in tempo record per poter presentarsi alle elezioni, mentre loro partiti del Pliocene non hanno bisogno di raccogliere firme in quanto gi? presenti alle scorse elezioni....ti sembra normale???
Prima invece hanno innalzato lo sbarramento, ma poi si sono accorti che il m5s dopo le elezioni in Sicilia altro che sbarramento, sarebbe stato ben al di sopra di quanto immaginavano e quindi hanno innalzato il premio di maggioranza facendo in modo che se anche m5s fosse il primo partito non avrebbe comunque potuto governare se non si fosse alleato con chiunque (come fanno loro...lingua in bocca con tutti)
Tu continua pure a pensare e al fatto che Grillo ha buttato fuori dal movimento 2 persone che non stavano alle regole dello stesso ed indignati, ma pensa anche che invece nei partiti che voterai ci sono fior di corrotti e corruttori, ladri e magnaccia che dovrebbero andare in galera mentre stanno comodi sulla loro poltrona con i loro 20000 euro al mese assicurati e che verranno da te rieletti!

[Factory]

perch? dimmi, ti ? sembrato democratico che salisse al governo Monti che non ? stato eletto da nessuno e non rappresentava nessuno? Ti ? sembrato normale che pur di ficcarcelo Napolitano abbia deciso di nominarlo con urgenza senatore a vita?
Io dico che se Berlusconi e il PD avessero avuto le palle che sostengono di avere l'anno scorso caduto il governo si andava alle urne. Invece ci hanno imposto questo burattino...
Ora per tenere fuori dalla mischia qualunque antagonista (forse m5s non potr? ambire a vincere le elezioni ma in parlamento vedrai che sarebbe ben rappresentata), indicono in fretta e furia le elezioni prima ancora di fare la legge elettorale e costringono i nuovi movimenti a raccogliere firme in tempo record per poter presentarsi alle elezioni, mentre loro partiti del Pliocene non hanno bisogno di raccogliere firme in quanto gi? presenti alle scorse elezioni....ti sembra normale???
Prima invece hanno innalzato lo sbarramento, ma poi si sono accorti che il m5s dopo le elezioni in Sicilia altro che sbarramento, sarebbe stato ben al di sopra di quanto immaginavano e quindi hanno innalzato il premio di maggioranza facendo in modo che se anche m5s fosse il primo partito non avrebbe comunque potuto governare se non si fosse alleato con chiunque (come fanno loro...lingua in bocca con tutti)
Tu continua pure a pensare e al fatto che Grillo ha buttato fuori dal movimento 2 persone che non stavano alle regole dello stesso ed indignati, ma pensa anche che invece nei partiti che voterai ci sono fior di corrotti e corruttori, ladri e magnaccia che dovrebbero andare in galera mentre stanno comodi sulla loro poltrona con i loro 20000 euro al mese assicurati e che verranno da te rieletti!

forse ti ? sfuggito un piccolo particolare oppure non seguivi...ci fu - difatto - un golpe, ricordandoti che all'epoca c'era il terrore dello spread - che non sarebbero stati pagati gli stipendi ecc ecc (scoprendo - dopo - che la differenza sarebbe stata di 5 miliardi circa - su un monte spesa di svariate centinaia - per cui gestibilissima) pertanto Berlusconi - di fronte ad un aut aut simile- in quel clima - non pot? fare molto e Bersani et co se ne guardarono bene - con l'appoggio di Napolitano - del resto lo scopo ? sempre e solo stato eliminare Berlusconi - e la BCE, L'Europa e lo spread era un occasione troppo ghiotta per non approffitarne...

cmq Garavaglia ne parl? pubblicamente

http://www.rischiocalcolato.it/2012/10/monti-fu-imposto-dagli-ispettori-della-bce-testimonianza-del-senatore-massimo-garavaglia.html

Garavaglia: "La Bce ci disse: o appoggiate Monti o non compriamo vostri titoli" - IlGiornale.it

Garavaglia: "La Bce ci disse: o appoggiate Monti o non compriamo vostri titoli"
In un convegno, il senatore leghista rivela il presunto ricatto della Troika: "La Bce ci disse: o appoggiate Monti o non compriamo i vostri titoli"

Domenico Ferrara - Lun, 01/10/2012 - 21:15

C'? un video che sta facendo il giro del web (? finito anche sulla pagina di Beppe Grillo) e che contiene dichiarazioni dal potenziale esplosivo. "Se voi non sostenete il governo Monti, noi non compriamo i vostri titoli per due mesi e andate in fallimento".


Il voi ? riferito all'Italia, il noi agli ispettori della Banca Centrale Europea. A raccontare questo presunto ricatto da parte della Troika ? il senatore della Lega Nord, Massimo Garavaglia.

L'esponente del Carroccio, vicepresidente della Commissione Bilancio del Senato durante l'ultimo governo Berlusconi, fa questa rivelazione in un convegno a S. Ambrogio, in provincia di Torino, il 21 settembre 2012. Tracciando l'excursus che ha portato all'insediamento dell'attuale esecutivo, il senatore spiega che "Monti viene fatto senatore a vita il 9 di novembre (del 2011, ndr). Il 10 siamo in Commissione Bilancio a chiudere la finanziaria e quello stesso giorno vengono a interrogarci gli ispettori della Bce e di Bruxelles perch? eravamo sotto inchiesta".

Poi, succede che (almeno stando al racconto del leghista) alla fine i commissari di Bruxelles rivolgono questa domanda alla commissione: "Ma voi sosterrete il governo Monti?". La risposta del parlamentare ? tra l'incredulo e lo sbigottito: "Mi g’ha disi (tr. io gli ho detto): ma, vedremo, c’? un governo in carica, se cade vedremo chi verr? nominato e decideremo".

"No, no, no, verr? fatto il governo Monti. Voi lo sosterrete?", avrebbero obiettato gli uomini della Troika. Al che Garavaglia dice di aver risposto: "No, non funziona cos?. Noi siamo stati eletti in una maggioranza, se la maggioranza non sta pi? in piedi si va e si vota e il popolo decide chi governa”.

Ragionamento che non farebbe una piega. Solo che, e qui arriva il potenziale ricatto, i commissari della Bce avrebbero ribattuto: "No, no, no. Non ci siam capiti.

Se voi non sostenete il governo Monti, noi non compriamo i vostri titoli per due mesi, e voi andate in fallimento”.

Tutto questo, secondo la video testimonianza di Garavaglia ? successo il 10 novembre scorso. L'indomani viene chiusa la finanziaria al Senato, poi va alla Camera e luned? 13 novembre viene incaricato Monti che diventa premier marted?.

[B]Da qui, la deduzione del senatore, secondo cui il "discorsetto, che ? stato fatto a noi, evidentemente ? stato fatto anche ai leader politici,[/] noi eravamo solo interrogati in quanto tecnici della materia e tant’? che all’inizio anche Di Pietro era in sostegno a Monti perch? ci aveva creduto anche lui a questo ricatto dello spread, e cos? ? andata…".

Insomma, l'accusa lanciata da Garavaglia ? quella che pi? volte ha animato il dibattito e l'insediamento dell'esecutivo Monti: il golpe economico-finanziario operato dalla troika.

Nel racconto di Garavaglia le date della visita degli ispettori della Ue e della Bce coincidono. Coincidono meno le dichiarazioni su Di Pietro, almeno stando alle affermazioni ufficiali che lo stesso leader Idv rilasci? in quei giorni. "Non voteremo la fiducia al buio al governo Monti"; "Vaglieremo legge per legge, provvedimento per provvedimento". Quella di Garavaglia ? solo una boutade tardiva? Non si sa, ma nel frattempo il video fa il giro della rete.

[MiKiFF]

perch? dimmi, ti ? sembrato democratico che salisse al governo Monti che non ? stato eletto da nessuno e non rappresentava nessuno? Ti ? sembrato normale che pur di ficcarcelo Napolitano abbia deciso di nominarlo con urgenza senatore a vita?
Io dico che se Berlusconi e il PD avessero avuto le palle che sostengono di avere l'anno scorso caduto il governo si andava alle urne. Invece ci hanno imposto questo burattino...
Ora per tenere fuori dalla mischia qualunque antagonista (forse m5s non potr? ambire a vincere le elezioni ma in parlamento vedrai che sarebbe ben rappresentata), indicono in fretta e furia le elezioni prima ancora di fare la legge elettorale e costringono i nuovi movimenti a raccogliere firme in tempo record per poter presentarsi alle elezioni, mentre loro partiti del Pliocene non hanno bisogno di raccogliere firme in quanto gi? presenti alle scorse elezioni....ti sembra normale???
Prima invece hanno innalzato lo sbarramento, ma poi si sono accorti che il m5s dopo le elezioni in Sicilia altro che sbarramento, sarebbe stato ben al di sopra di quanto immaginavano e quindi hanno innalzato il premio di maggioranza facendo in modo che se anche m5s fosse il primo partito non avrebbe comunque potuto governare se non si fosse alleato con chiunque (come fanno loro...lingua in bocca con tutti)
Tu continua pure a pensare e al fatto che Grillo ha buttato fuori dal movimento 2 persone che non stavano alle regole dello stesso ed indignati, ma pensa anche che invece nei partiti che voterai ci sono fior di corrotti e corruttori, ladri e magnaccia che dovrebbero andare in galera mentre stanno comodi sulla loro poltrona con i loro 20000 euro al mese assicurati e che verranno da te rieletti!

Le firme necessarie a partecipare sono 30000, una miseria, e tutti i partiti devono trovarle, dunque niente scuse ma aggiungo una curiosit?, le ridicole parlamentari e di Grillo hanno visto chiudere le iscrizioni a settembre, con voto a novembre, casualmente impedendo la candidatura di molti, ma non certo di parenti e amici, niente di diverso da ci? che succede altrove, ma per un partito che non porta NULLA se non l'idea di nuovo, beh, direi che gi? puzza di marcio...

[Lele-R1-Crash]

nn fare il santerellino

qui tutti attaccano grillo :gaen:

ma da che pulpito ?

Io lo voto ma solo come dimostrazione che nemmeno lui potr? mai fare niente con questo parlamento ... Casini e le altre zecche lo ostacoleranno e lui o scender? a compromessi ed inciucci , oppure non potr? spostare un solo mattone . Non ha potuto farlo Berlusconi , non ha potuto farlo Monti e vuoi che possa farlo Grillo ? Eddai su , un p? di contatto con la realt? ogni tanto non guasta anche se sognare ? bello .

[arabykola]

da che pulpito intendevo che nn ? ne il pi? ricco e condannato d italia,n? colluso col mondo bancario

che poi far? quel che potr? mi pare ovvio

[MiKiFF]

Io lo voto

Che meraviglia...

... ma in effetti coi modi di fare c'? una netta similitudine.