Nuova Porsche 911 GT3

[marc023]

La gt3 ? fantastica, peccato solo che dal prossimo modello sar? anche questa turbo, come ormai tutte le sportive. Il resto sono solo discorsi soggettivi, anche Ferrari le auto le sa fare e scegliere una o l'altra per i risultati in pista o al nurb ? da folli

[gilles1977]

la ferrari in gt ha preso batosta nel 2013 o 2014 quando ci fu un balance of performance ad hoc per Porsche in occasione del loro ritorno in forma ufficiale,esattamente come per ford o aston martin. ma solo a Le mans perch? nel resto del campionato sberle agli altri

la 488 wec non solo ha 200 cv in meno del modello stradale,ma ? pure meno potente della vecchia 458 italia,ed ? pure la pi? zavorrata sempre grazie al BOP che consente anche a chi non sa fare auto GT di essere competitivi

e nonostante ci? sia la 458 che ora la 488 vincono e rifilano schiaffoni sia a ford che corre con un prototipo sia a porsche che corre col motore centrale senza nemmeno produrre l'auto.

senza l'assurdit? del BOP Porsche prenderebbe giri di distacco,altro che secondi

e ricordati che al ring uno specialista e gomme ad hoc fanno da sempre la differenza e porsche non fa eccezione

e nei vari campionati gt la musica ? quella

la realt? ? che ? un'ottima auto ma la 488 sta due gradini sopra come ? ovvio che sia una Ferrari.

comunque fai una prova,fermati in una piazza affollata con una GT3 e poi fermati con la 488 e poi guarda dove si posano gli sguardi e dove si posano le mani

See ale'....
La 911 ha vinto da sola decisamente piu' di quanto abbia fatto Ferrari con tutta la sua produzione sia di serie che di auto da corsa.
Ricordi qualche modello Porsche che abbia partecipato a competizioni e che non abbia vinto nulla?
Puoi dire lo stesso di Ferrari?

Se frequenti l'ambiente delle corse auto, buona parte degli operatori manco prendono in considerazione (giustamente) Ferrari. Per tanti di quei parametri che probabilmente gia' immagini (prova a cambiare la cinghia di distribuzione di una Dino 246 p.e. e poi dimmi).

Sul fatto che Ferrari sia decisamente piu' appariscente e che la marmaglia preferisca lei concordiamo.
Ho sempre trovato la massa decisamente stupida.. buona parte di essa preferisce Enrique Iglesias a M.Davis e a Bach..
Strano pero' che chi come me ha i soldi per comprare sia l'una che l'altra poi scelga la tedesca senza remore...
Dai su Interceptor..
Sta cosa che preferisci il cancello rosso da un appassionato come te non riesco a digerirlo.
Una conversione ti ci vuole proprio..

[ReLuca]

potrebbe essere significativo se viene fatto a pari condizioni.

quando si fanno questi test spesso le auto vengono preparate specificamente,con gomme ad hoc e magari uno specialista.

c'? una famosa donna pilota specialista del ring che ha fatto un record col transit della ford al ring.

questo per dire che il ring ? un mondo a parte per come ? fatto,? un ottimo tracciato per provare la bont? di un prodotto ma non ? indice di performance assoluta.

Ferrari credo che ci sia andata in forma ufficiale una volta sola,con la 599 FXX e De Simone al volante

Ecco esatto. Ma tu dai per scontato che le pari condizioni e le gomme le porti porsche. io ti dico che porsche invece prende auto di serie gommate come di serie. e di certo i tedeschi non usano gomme slick. ma hai ragione comunque: le pari condizioni spesso mancano.. fai un p? tu Come dici il ring non ? indice di performance assoluta. infatti sono sicuro che in circuiti convenzionali la 488 risulti per l'80% delle volte pi? veloce. ma se pensi che sia consistentemente pi? veloce (a meno di rettilinei lunghissimi e allora ritorniamo al "grazie al ca*zo") ti sbagli.

Su Ferrari credo anche io che tu abbia detto bene.. certo poi se le stesse persone vanno a provare altre auto ma non indossano la magliettina ferrari non si pu? dire che siano andati in veste ufficiale ma nemmeno che abbiano preso la cosa alla leggera o che non siano andati affatto

Ti ripeto: la 488 ha performance incredibili, sbagli solo a pensare che surclassi la GT3. potresti ritrovarti sorpreso nel constatare che anche in altri circuiti la GT3 vada meglio della 488.

[ReLuca]

La gt3 ? fantastica, peccato solo che dal prossimo modello sar? anche questa turbo, come ormai tutte le sportive. Il resto sono solo discorsi soggettivi, anche Ferrari le auto le sa fare e scegliere una o l'altra per i risultati in pista o al nurb ? da folli

ecco questo discorso mi piace gi? moooooolto di pi?

[gilles1977]

La gt3 ? fantastica, peccato solo che dal prossimo modello sar? anche questa turbo, come ormai tutte le sportive. Il resto sono solo discorsi soggettivi, anche Ferrari le auto le sa fare e scegliere una o l'altra per i risultati in pista o al nurb ? da folli

Concordo sul fatto che i risultati al Nurb non dovrebbero fare la differenza nella scelta.
Infatti scelgo Porsche per tutto il resto:
Affidabilita'
Fruibilita'
Divertimento di guida
Costi di gestione
Appeal
Serieta' dell'azienda (nella gestione della ricambistica p.e )
Storia
...

[interceptor79]

Concordo sul fatto che i risultati al Nurb non dovrebbero fare la differenza nella scelta.
Infatti scelgo Porsche per tutto il resto:
Affidabilita'
Fruibilita'
Divertimento di guida
Costi di gestione
Appeal
Serieta' dell'azienda (nella gestione della ricambistica p.e )
Storia
...

La scegli perch? sei barbone e non puoi comperare Ferrari

[interceptor79]

See ale'....
La 911 ha vinto da sola decisamente piu' di quanto abbia fatto Ferrari con tutta la sua produzione sia di serie che di auto da corsa.
Ricordi qualche modello Porsche che abbia partecipato a competizioni e che non abbia vinto nulla?
Puoi dire lo stesso di Ferrari?

Se frequenti l'ambiente delle corse auto, buona parte degli operatori manco prendono in considerazione (giustamente) Ferrari. Per tanti di quei parametri che probabilmente gia' immagini (prova a cambiare la cinghia di distribuzione di una Dino 246 p.e. e poi dimmi).

Sul fatto che Ferrari sia decisamente piu' appariscente e che la marmaglia preferisca lei concordiamo.
Ho sempre trovato la massa decisamente stupida.. buona parte di essa preferisce Enrique Iglesias a M.Davis e a Bach..
Strano pero' che chi come me ha i soldi per comprare sia l'una che l'altra poi scelga la tedesca senza remore...
Dai su Interceptor..
Sta cosa che preferisci il cancello rosso da un appassionato come te non riesco a digerirlo.
Una conversione ti ci vuole proprio..

si si certo infatti nei campionati gt ? pieno di 911.....si nel monomarca porsche

vai a vedere chi vince nell'italiano o nel blancpain....o Ferrari o Lambo o Audi con qualche sortita della GTR

sicuramente pu? essere una scelta migliore a livello di complessit? e costi poich? le varie Ferrari,lambo,mclaren sono molto pi? complesse e costose,ma da qui a dire che le scelgono per la performance dai su

comunque da quando Ferrari ha deciso di competere seriamente nelle gt ovvero da inizio anni 2000 in poi agli avversari ha lasciato solo le briciole

[ReLuca]

Guarda ReLuca... la GT3 ? una gran macchina, l'auto che acquisterei se avessi i soldi per farlo.
La 488 ? una supercar con 170cv in pi?. Sono categorie diverse... per potenza, prezzo ed utilizzo!
Poi sei giovane e piuttosto prono a far le Crociate pro o contro un marchio... Se tuttavia avessi l'occasione di salire su una 488 e renderti conto di dove si ? spinta la prestazione dell'ultima generazione di V8 Turbo e poi di provare il B6 aspirato probabilmente non scriveresti ci? che scrivi
E tutto ci? te lo dico da storico amante degli aspirati ad alto regime!

Poi il marketing Porsche ? fenomenale. Hanno un modello che ? il loro simbolo, un cavallo di battaglia che da decenni ? leader del segmento "con ampio margine" e tutta la gamma ? pensata e costruita per assomigliare a quel modello... non un family feeling ma un model feeling. Berlinone da 5m a motore anteriore che devono sembrare avere lo stesso schema meccanico della 911 e che conseguentemente perdono ogni eleganza...

Poi, lasciando stare WEC e campionati vari, la 911 GT3 ? molto veloce in circuito perch?, essendo la versione pi? pistaiola, viene consegnata al cliente con una gommatura molto pi? specifica ed estrema rispetto a quella con cui viene consegnata una 488 standard...

ok, come vuoi tu

[interceptor79]

La gt3 ? fantastica, peccato solo che dal prossimo modello sar? anche questa turbo, come ormai tutte le sportive. Il resto sono solo discorsi soggettivi, anche Ferrari le auto le sa fare e scegliere una o l'altra per i risultati in pista o al nurb ? da folli

sar? comunque un turbo che erogher? cv come un aspirato,come ha fatto Ferrari,e con un sound ad hoc

[interceptor79]

Guarda ReLuca... la GT3 ? una gran macchina, l'auto che acquisterei se avessi i soldi per farlo.
La 488 ? una supercar con 170cv in pi?. Sono categorie diverse... per potenza, prezzo ed utilizzo!
Poi sei giovane e piuttosto prono a far le Crociate pro o contro un marchio... Se tuttavia avessi l'occasione di salire su una 488 e renderti conto di dove si ? spinta la prestazione dell'ultima generazione di V8 Turbo e poi di provare il B6 aspirato probabilmente non scriveresti ci? che scrivi
E tutto ci? te lo dico da storico amante degli aspirati ad alto regime!

Poi il marketing Porsche ? fenomenale. Hanno un modello che ? il loro simbolo, un cavallo di battaglia che da decenni ? leader del segmento "con ampio margine" e tutta la gamma ? pensata e costruita per assomigliare a quel modello... non un family feeling ma un model feeling. Berlinone da 5m a motore anteriore che devono sembrare avere lo stesso schema meccanico della 911 e che conseguentemente perdono ogni eleganza...

Poi, lasciando stare WEC e campionati vari, la 911 GT3 ? molto veloce in circuito perch?, essendo la versione pi? pistaiola, viene consegnata al cliente con una gommatura molto pi? specifica ed estrema rispetto a quella con cui viene consegnata una 488 standard...

bravissimo.....basterebbe che Ferrari targasse la 488 GT3 ma non lo fa perch? per un marchio come Ferrari sarebbe una "tamarrata"....del resto se puoi permetterti una Ferrari GT3 puoi permetterti di usarla nei troferi Ferrari

[gilles1977]

La scegli perch? sei barbone e non puoi comperare Ferrari

Ho bisogno di auto che riescano a superare indenni la soglia dei 10.000 km.
E' questo il parametro principale di scelta per un normodotato.
Gli italiani hanno fatto per anni passare l'idea che a Ferrari si dovesse perdonare il fatto che la seconda marcia grattasse ad ogni cambiata, che in colonna si scarburasse, che in pista mostrasse problemi di torsione del telaio (348 focet) che potesse lasciarti a piedi dopo un caffe' al bar, che per cambiar na cinghia di distribuzione potessero chiederti milioni di lire per il solo fatto che per accedervi fosse necessario sganciare il motore dal telaio (cosa dice un progettista come te della qualita' progettuale di macchine con ste caratteristiche?)
Ci sono Porsche che hanno superato il milione di km nella loro 'carriera' e che girano ancora oggi.. senza problemi.. con interventi assolutamente fuori standard per auto sportive.
Quando Ferrari avra' caratteristiche anche solo lontanamente simili potremmo riparlarne..

[luciocabrio]

lucio ma la panigale che la vendono a fare, quella merdaccia di moto? cavolo la zx10r sono anni che gli da sui denti, ? EVIDENTE che la 1199 sia obsoleta e inferiore tecnicamente. ? palese che la zx10r ? superiore in tutto e per tutto. che la producono a fare ancora quella ciofeca in ducati? in sbk non ha vinto niente e ancora c'? gente che pensa sia una buona moto??


lucio ? chiaro che la mia ? una provocazione.. credo che per? sia facilmente intuibile dove voglio andare a parare.

Ragazzi io non sono mai stato troppo nazionalista. mi ? sempre piaciuto guardare tutto ci? che il mondo offre e scegliere la mia preferenza di volta in volta. Vi dico che il nazionalismo fa bene ma per favore uscite dalla mentalit? che necessariamente "italians do it better". perch? poi finisce che vi fanno credere che il telaio della 4c ? il top del megatop e non ? cos?.. vi fanno credere che la 488 doppia in mezzo giro la gt3 e non ? cos?.. vi fanno credere che laferrari possa fare, uscita dal concessionario cos? come ?, il record al nurburgring ma non ? cos?, vi fanno credere che la giulia QV sia il top megatop del mondo inarrivabile per gli altri record al nurburgring ecc. e non ? cos? nemmeno stavolta.

E vi assicuro che adoro la 4c, amo la laferrari e comprerei anche ora una giulia QV rispetto alla concorrenza e, infine, la mia auto preferita in assoluto ? una ferrari, la F40. Quindi non ? che ci vado prevenuto eh.. semplicemente mi piace giudicare le cose per quel che sono e poi se una cosa mi piace di pi? me ne frego che magari non sia la migliore top del top. ma almeno vorrei sapere cosa compro e cosa sto elogiando e perch?, sono fatto cos? Se poi compro una cosa italiana mi fa piacere sicuramente, cos? come se facciamo una cosa effettivamente migliore.

il telaio della 4c ? il top in quella fascia di prezzo.

la 488 stradale batte la porsche sull eprove delle riviste (tempo sul giro), che poi a me le porche () paicciono abbastanza

[ReLuca]

il telaio della 4c ? il top in quella fascia di prezzo.

la 488 stradale batte la porsche sull eprove delle riviste (tempo sul giro), che poi a me le porche () paicciono abbastanza

Non nego che la 488 sia pi? veloce. ho gi? chiarificato questo punto in un altro post.
lucio, senza offesa, ma ? inutile insistere. Dopo la prima affermazione ? chiaro che sia inutile parlarne.

Devo dire che Alfa sta facendo un eccellente lavoro di marketing e Ferrari invece non ne ha bisogno, in Italia.

[Luca990]

Ho bisogno di auto che riescano a superare indenni la soglia dei 10.000 km.
E' questo il parametro principale di scelta per un normodotato.
Gli italiani hanno fatto per anni passare l'idea che a Ferrari si dovesse perdonare il fatto che la seconda marcia grattasse ad ogni cambiata, che in colonna si scarburasse, che in pista mostrasse problemi di torsione del telaio (348 focet) che potesse lasciarti a piedi dopo un caffe' al bar, che per cambiar na cinghia di distribuzione potessero chiederti milioni di lire per il solo fatto che per accedervi fosse necessario sganciare il motore dal telaio (cosa dice un progettista come te della qualita' progettuale di macchine con ste caratteristiche?)
Ci sono Porsche che hanno superato il milione di km nella loro 'carriera' e che girano ancora oggi.. senza problemi.. con interventi assolutamente fuori standard per auto sportive.
Quando Ferrari avra' caratteristiche anche solo lontanamente simili potremmo riparlarne..

Dai Gilles porcamiseria... sii obiettivo! Conosco molta gente che lavora in Ferrari, in Mclaren ed in Porsche... Gli standard qualitativi oggi sono pari per gran parte dei marchi tanto che i fornitori per Ferrari, Mc e Porsche sono gli stessi. Anzi le case che producono in piccola serie hanno standard inferiori a chi fa i numeri (Audi, Toyota ad esempio) e raggiungono i livelli qualititativi richiesti grazie al re-working.
Poi tutti abbiamo capito che le rosse non ti piacciono e che al cliente Porsche non piaceranno mai.

@ReLuca
Non darmi la ragione dei matti.
Ho una formazione tecnica e guido una supercar come auto per il commuting giornaliero. Parlo per esperienza diretta avendo toccato con mano ci? che affermo

[interceptor79]

Dai Gilles porcamiseria... sii obiettivo! Conosco molta gente che lavora in Ferrari, in Mclaren ed in Porsche... Gli standard qualitativi oggi sono pari per gran parte dei marchi tanto che i fornitori per Ferrari, Mc e Porsche sono gli stessi. Anzi le case che producono in piccola serie hanno standard inferiori a chi fa i numeri (Audi, Toyota ad esempio) e raggiungono i livelli qualititativi richiesti grazie al re-working.
Poi tutti abbiamo capito che le rosse non ti piacciono e che al cliente Porsche non piaceranno mai.

@ReLuca
Non darmi la ragione dei matti.
Ho una formazione tecnica e guido una supercar come auto per il commuting giornaliero. Parlo per esperienza diretta avendo toccato con mano ci? che affermo

gilles ? rimasto alla ferrari 125 S del 1947,perdonalo