Ecco cosa si dice di noi oltreoceano

[ala70]

Hai c'entrato il punto...

E tu ha cannato l'apostrofo

hehehehehe

si scherza eh

[luigiRR]

Quoto anche io... per di pi? se ha qualcuno da fastidio come ci rappresentano nel mondo, non bisogna cambiare i comici degli altri paesi... ma bisogna cambiare il motivo percui ci prendono in giro...

chi prende in giro, specie se lo fa per lavoro, un motivo lo trova sempre, puoi cambiare quello che vuoi

il punto ? che se nel video si parlava di te, ti saresti un filino incazz..ato...
come chiunque, e come penso l'interessato.

perch? la satira va bene, ma essere troppo offensivi no.

[MiKiFF]

E tu ha cannato l'apostrofo

hehehehehe

si scherza eh

Oh mio di0...



... siamo quasi al livello di l'impido come scrissi alle elementari.

[ala70]

Oh mio di0...



... siamo quasi al livello di l'impido come scrissi alle elementari.

Capita a tutti

A me per primo

[cocis]

Non ha fatto questo, ma ho letto che la famosa ruby quando ? andata con il berlusca non era minorenne in quanto nel suo paese si erano " dimenticati " di registrarla alla nascita e l'hanno fatto qualche mese dopo cos? da falsare la vera et? ....

il padre di ruby ha smentito tutto ...

[Alberto2811]

chi prende in giro, specie se lo fa per lavoro, un motivo lo trova sempre, puoi cambiare quello che vuoi

il punto ? che se nel video si parlava di te, ti saresti un filino incazz..ato...
come chiunque, e come penso l'interessato.

perch? la satira va bene, ma essere troppo offensivi no.

incazzato per esser andato con una prostituta minorenne?

[Alessio Mitico]

il padre di ruby ha smentito tutto ...

evidentemente gli hanno dato pochi dollaroni aspetta che lo aiutano un pochino.

[iomoto]

qualcuno mi ha chiesto di spiegare perch? denigro ora e sempre le rinnovabili.
per gli scordatelli io sono quello che apostrofa i grillini ecologini ambientalisti di sta minkia come un branco di bugiardi truffatori.

ora una discussione del genere richiederebbe almeno 100 pagine, e son sicuro di due cose:
1 io nn ho voglia di intavolarla.
2 ad almeno il 90% del forum nn frega un ***** di leggerla.

in estrema sintesi, questi signori vanno riempendo il web da decadi sull'importanza, anzi che dico, sulla assoluta necessit? di far funzionare il mondo con le rinnovabili.
cio', con le attuali tecnologie, ? assolutamente impossibile.

quello che non vi dicono mai, chiss? perch?, ? che le rinnovabili, siano esse il fotovoltaico o l' eolico hanno rendimenti ridicoli, costi spropositati, e sono assolutamente fuori mercato. stanno a galla semplicemente grazie a milioni di incentivi statali. (cio? prelevano a forza soldi dal nostro portafogli).

sia chiaro, uno ? liberissimo di installare milioni di pannelli sul tetto di casa, e pure in giardino e pure sul tetto della macchina, solo vorrei che non lo facesse coi miei soldi.

un altro aspetto sempre taciuto da questi predicatori dell'ever green ? che l'energia del rinnovabile non puo' essere immagazzinata (si potrebbe pure ma con costi proibitivi e con rendimenti da film horror che ne vanificherebbero dal principio la ragion d'essere, difatti non ci prova nessuno)
lo vorrei proprio vedere l'ecominkione di turno con tutta la sua casa affidata al solare ed all'eolico. lo vorrei vedere quando passa una nuvoletta che copre il sole e zak, si spegne il pc.
poi smette di tirare vento e zak, si spegne pure la lavatrice. naturalmente dopo le 7 di sera, tutti a nanna con la candela accesa. una pacchia per ospedali ed industrie....

discorso a parte per l'eolico.
questa scelleratezza, oltre alle magagne sopra citate mette sul piatto anche un deturpamento ambientale senza precedenti.
forse esagero, ma considero i promotori dell'eolico al pari degli assassini, stessa gravit?.

impestano il mondo con sti maledetti ventilatori giganti per avere in cambio poco piu' di niente. follia pura.


in definitiva, non ? che le rinnovabili non funzionino, ? che funzionano poco e male.
questo non vuol dire che bisogna fermare il progresso e la ricerca scientifica, questo vuol dire che con gli attuali rendimenti ? da pazzi impoverire un popolo, buttare vagonate di euro dalla finestra per avere in cambio praticamente niente.

ma tanto a loro che gliene frega, visto che il conto lo paghiamo sempre noi...

[Maxinho]

Premetto che non ho conoscenze tecniche certe per confermare o per smentire le tue tesi ma dir? la mia dal basso delle mie conoscenze.

Sorvolo sulla frase degli assassini, probabilmente la tua amarezza su queste cose ti spinge ad usare termini molto duri come purtroppo capita a volte anche a me, ? un mio difetto.

Sull?eolico ad esempio io avrei delle idee su come fare per armonizzarle meglio con il territorio (purtroppo non ho le conoscenze tecniche per sapere il loro rendimento e quindi la loro fattibilit? ma ci sono ampi margini su cui giocare), senza contare che potrebbero essere messe in molti posti fuori dal campo visivo dei centri abitati, posti turistici o di rilevanza artistica e paesaggistica. Ma secondo voi sono peggio queste di alcuni edifici o interi quartieri che abbondano nelle nostre citt?? Inoltre sarebbero costruzioni temporanee che dovrebbero resistere una cinquantina d?anni circa non durare millenni come le Piramidi o il Colosseo. Una volta che sono ammortizzati i costi e che diventano superati tecnologicamente dovrebbero essere dismessi o sostituiti con impianti pi? tecnologicamente avanzati sia sul campo del rendimento che su quello dell?impatto ambientale.
Una volta iniziata una diffusione massiccia di tutte le rinnovabili (sempre nel rispetto dell?urbanistica come spiegato precedentemente) e rientrati i costi di sperimentazione si investirebbe in ricerca in modo da migliorarne il rendimento e trovare il modo di immagazzinare l?energia. Credo che tutto questo sia possibile prima o poi.
Prima iniziamo e prima saremo pronti a vivere con queste tecnologie. Sarebbe gi? un successo iniziare a diminuire del 20, 30 o 50% il consumo anche solo delle abitazioni private.
Il sole, per me ma non solo, deve rappresentare il futuro energetico. Oggi come oggi non basta sicuramente e la richiesta di energia ? in continuo aumento, quindi ci sar? un inevitabile bisogno di centrali nucleari ma esiste un enorme problema al nucleare, le scorie radioattive. Nessun paese al mondo ad oggi ha trovato un modo sicuro per stoccarle. Non abbiamo le tecnologie (almeno per il momento) per avere la certezza di essere al sicuro, quindi io ci andrei molto cautamente con le centrali nucleari, in pratica potremmo dire che non siamo abbastanza bravi per potercele permettere, non perch? non creda alla sicurezza delle centrali nucleari ma solo ed esclusivamente per la conservazione delle scorie radioattive che rimangono altamente inquinanti per migliaia di anni. In pratica potremmo dire che stiamo giocando ad un gioco che non possiamo sapere come andr? a finire, come ? solito fare ai bambini e questo mi preoccupa non poco ma non per me ed i miei contemporanei ma per le generazioni future ( alle quali non si fa mai riferimento e apparentemente non si prendono mai o troppo poco in considerazione e di questo rimango esterrefatto) dato che lasceremo un onere troppo pesante per loro. Non solo debiti quindi ma anche un mondo tossico. Purtroppo i motivi di questo menefreghismo rispetto a chi verr? lo ignoro totalmente ma non promette niente di buono. Le motivazioni dei ? potenti? non devono essere divulgate alla massa. Spero non siano i soliti discorsi del denaro (interessi di pochi) da una parte e dell?ignoranza dilagante (della massa) dall?altra ma? ho smesso di credere alle favole, il punto ?, mi chiedo se oltre all?ovvio ci sia dell?altro.
A questo punto, ben vengano tutte le rinnovabili (sole, vento e non dimentichiamo l?acqua tutte cose che in questo paese non mancano) e cerchiamo di sfruttarle il pi? possibile, con il tempo i costi diminuiranno e ne trarremo vantaggi tutti quanti.
Sul discorso degli incentivi, non mi trovi d?accordo.
Primo per i costi che hanno anche con gli incentivi, ? una bella spesa da affrontare e tanto di cappello a chi decide di fare questo grande passo (che porta benefici a tutti ricordiamocelo), senza gli incentivi sarebbe una tecnologia morta in partenza.
Secondo perch? meglio incentivare le rinnovabili piuttosto che le automobili ad esempio.
Terzo, perch? siamo un paese a cui queste risorse (sole, vento, acqua) non mancano e queste tecnologie si sposerebbero bene con il nostro territorio. Poi chiaro che, come ogni cosa, dipende sempre da come vengono fatte. Anche le idee migliori se mal gestite possono essere inutili e qui in Italia ne sappiamo qualcosa ma dal punto di vista prettamente teorico siamo un paese perfetto per queste nuove tecnologie.

[MiKiFF]

Iomoto essendo del settore, non delle rinnovabili, ma dell'energia, posso dirti che sbagli, di molto anche...

... l'unica questione tecnica corretta che hai sollevato ? che il costo per ora ? elevato...

... ma poi, cosa vai a parlare del rendimento quando il bene che ? fonte dell'energia ? INFINITO E GRATUITO?



Chissenefrega del rendimento, se la pala eolica gira al 10% della velocit? del vento, il vento c'? e ci sar? sempre e non costa nulla...

... cos? come se il calore solare ? ingabbiato solo in misera parte, pace, ne metteremo il triplo di pannelli.



Il problema ? che le piattaforme offshore per l'eolico (le uniche che effettivamente hanno un senso) costano un botto, cos? come i pannelli solari eccetera...

... dunque finch? estrarre le risorse non rinnovabili sar? un qualcosa a costo quasi zero, ? palese che queste non potranno subentrare in maniera massiva...

... ma la tecnologia esistente oggi ? sufficiente per proporle come una valida alternativa, sopratutto per quei paesi che di altre risorse non ne hanno e dunque le importano a caro prezzo, tanto per dirne uno: NOI.



Detto ci? ? lo stesso stato e le lobby dell'energia che ostacolono l'ingresso perch? non esiste che quando io produco energia elettrica da fonti rinnovabili la possa rivendere alla rete quando non la uso solo ad un costo drasticamente inferiore di quella che sono costretto a comprare quando invece mi serve quella di rete...

[iomoto]

cit
ma poi, cosa vai a parlare del rendimento quando il bene che ? fonte dell'energia ? INFINITO E GRATUITO?
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_infinito e gratuito???? scusa ma se mi compro una stufa o un litro di benza la pago io o chiedo soldi a te? epperch? mai io dovrei contribuire a pagare i TUOI pannelli solari?

_ il fatto che il sole sia gratuito e infinito non mi d? nessun vantaggio se comunque, con tutta questa infinit? e "gratuitit?" non ci faccio funzionare una casa. e con le tecnologie odierne ci fai funzionare forze un mezzo sgabuzzino (a meno che tu non voglia spendere milardi per comprarti dieci campi da calcio e farli tutti a pannelli, l'importante ? che te li paghi da solo), con buona pace di quelli che progettano case con muri spessi un metro e tripli vetri alle finestre. in un libero mercato le rinnovabili nemmeno esisterebero, ma finch? possono prelevarci a forza i soldi di tasca...


cit
.. dunque finch? estrarre le risorse non rinnovabili sar? un qualcosa a costo quasi zero, ? palese che queste non potranno subentrare in maniera massiva...

fammi capire, abbiamo il petrolio, abbiamo l'uranio abbiamo le cascate, abbiamo il carbone che ci davano il 100% dell'energia MA ora ci prelevano a forza miliardi dalle tasche per finanziare un 1% di energia pulita. la motivazione? "dobbiamo salvare il mondo e pensare alle generazioni future, poco male se questo ci impoverir? tutti.
lo capisci che non sta in piedi? prima sviluppa una tecnologia non dico valida, ma che almeno non faccia ridere i polli, e poi mi chiedi se posso aiutarti a finanziarla.


cit
.. ma la tecnologia esistente oggi ? sufficiente per proporle come una valida alternativa, sopratutto per quei paesi che di altre risorse non ne hanno e dunque le importano a caro prezzo, tanto per dirne uno: NOI.

qui sta il punto, quello che affermi non ? vero. il rinnovabile attuale non puo' sostenersi da solo per una infinit? di motivi. vogliamo far funzionare, che ne so, il 30% dell'italia col rinnovabile?
perch? dovresti trovare prima di tutto uno sponsor di quelli carichi carichi che faccia beneficienza in nome dell'ecologia. (e mi sembra che a tasse gi? adesso non ce la passiamo male...)
poi dovresti convincere i cittadini che il 90% del territorio dovr? essere ricoperto di pannelli e ventilatori in nome dell'ecologia..

e solo allora ti accorgeresti di aver tralasciato un piccolo particolare, un dettaglio diciamo... l'energia non la puoi immagazzinare... quindi quando una nuvola copre il sole si fermano fabbriche, case, uffici e ospedali...
ma si sa, l'ecologia prima di tutto....

cit
Detto ci? ? lo stesso stato e le lobby dell'energia che ostacolono l'ingresso perch? non esiste che quando io produco energia elettrica da fonti rinnovabili la possa rivendere alla rete quando non la uso solo ad un costo drasticamente inferiore di quella che sono costretto a comprare quando invece mi serve quella di rete...

C'? un modo per ovviare a questa tremenda ingiustizia...
quando stai producendo energia in eccesso trova un modo per mettertela nel cassetto o nell'armadio per poterla poi utilizzare quando ti fa comodo.
non doresti piu' dipendere dalla rete e vendendo la tua tecnologia diventeresti all'istante l'uomo piu' ricco del mondo.

ora sia chiaro, un fosso ? sempre composto da due sponde e non si puo' generalizzare su temi cosi' complessi, ma le modalit? con cui ci impongono il rinnovabile sono una truffa.

[iomoto]

cit
Sorvolo sulla frase degli assassini, probabilmente la tua amarezza su queste cose ti spinge ad usare termini molto duri come purtroppo capita a volte anche a me, ? un mio difetto.
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termini duri? cacchio potrei anche capire se un ventilatore riuscisse a produrre una discreta quantit? di energia... uno fa un calcolo costi benefici, costi ambientali intendo, e dice:
"va be fa schifo al ***** sto ventilatore ma produce un sacco di energia, in fondo il gioco vale la candela"
purtroppo non ? cosi', i ventilatori hanno una efficienza bassissima e per far funzionare un tostapane deturpiamo interi territori.... ed oltre al danno la beffa, li paghiamo noi.
l'ergastolo ci vuole.

cit
"Una volta che sono ammortizzati i costi e che diventano superati tecnologicamente dovrebbero essere dismessi o sostituiti con impianti pi? tecnologicamente avanzati sia sul campo del rendimento che su quello dell?impatto ambientale.
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non ? mica il gico della lego, smonta, rimonta, ma che ?? e chi paga?
non sarebbe meglio PRIMA inventare un ventilatore che funzioni e POI metterlo sul territorio?

Sarebbe gi? un successo iniziare a diminuire del 20, 30 o 50% il consumo anche solo delle abitazioni private.
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come voler svuotare con un secchiello da mare il titanic che affonda.
la popolazione aumenta, ed ha fame. tra 100 anni serviranno piu' case, piu' grano, piu' carne. hai voglia tu a stendere pannelli. il problema non sar? quello di risparmiare energia, bensi' di produrne di piu' a basso costo.

cit
Il sole, per me ma non solo, deve rappresentare il futuro energetico.
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puo' darsi, d'altronde dormivamo nelle caverne nudi e siamo arrivati sulla luna. chi puo' sapere cosa sar? il futuro? sicuramente ci saranno nuove scoperte, ? sempre stato cosi'.
ma oggi imporci le rinnavabili, coi rendimenti di oggi, coi costi di oggi, ? un furto bello e buono.

perch? tutto sta nel rapporto costi benefici.

domani potrebbe uscire una legge che ci stacca l'energia dopo le 9 di sera. per risparmiare.
un razionamento dellenergia. dopo le 9 tutti a letto. risparmieremmo energia? si. inquineremmo meno? si. lasceremmo ai nostri figli un mondo piu' pulito? si.

ma io, se permetti, voglio lasciare un mondo piu' sporco ma la sera andare al cinema, al ristorante e stare con gli amici, e pazienza se sporco il mondo un po' di piu'...
la questione ? tutta li'.

[FABRY24]

iomoto credo tu abbia ragione sotto ogni punto di vista, la tua logica ? innegabile, solo che non guardi al di l? del tuo sano...

se pensi che spendere di pi? per vivere meglio sia un problema, ti sbagli...

se pensi che affiancare l'energia prodotta dalle fonti rinnovabili alle fonti di energia tradizionali non porti beneficio, ti sbagli...

qui siamo difronte ad un problema mondiale, la temperatura media del pianeta sta aumentando, i deserti avanzano e la benziva alle stelle... e il problema ? l'inquinamento, quindi cosa dovremmo fare se non cambiare le fonti di energia???

[GASte]

certo non si pu? dire che il nano non abbia aggevolato questo suo sputtanamento globale, ma tenete bene a mente una cosa, quando si scatena una campagna di questo genere contro un politico, colpevole o innocente che sia, vi sono sempre dei motivi di interesse dietro.
Il nano ha cominciato a stare sulle palle ai nostri fratelli maggiori quando ha preso la decisione di spingere sul SouthStream Russo per l'approvvigionamento del gas in Europa, il fatto che l'Ucraina creasse di continuo disservizzi con scuse varie chiudendo i gasdotti in arrivo dalla Russia per l'Europa non crederete che sia un caso vero?Se poi pensate che il governo Ucraino ? stato messo s? dagli Americani tramite una "democraticissima" rivoluzione colorata poi il cerchio di chiude...insomma questi hanno bombardato l'Iraq e fatto qualche milione di vittime (non che questo dettaglio gliene freghi nulla probabilmente) e speso non so quanti miliardi di dollari per far arrivare il loro Nabucco in Europa e a un certo punto arriva uno stupido Italiano nano a rompere loro le uova nel paniere....? gi? buono che non l'hanno fatto saltare in qualche pseudo-attentato by AlQaeda...tra l'altro il fatto che sta Ruby sia stata portata da un miliardario Austriaco accompagnato da un magnate Israeliano al ballo delle debuttanti ? un segnale forte da dove provenga sta HoneyTrap....insomma ok il nano ? un cazzaro su questo non vi ? dubbio, ma i motivi che hanno portato questo casino sono tutti da approfondire....e qui arrivo al punto, questi "signori" anglosassoni farebbero bene a pubblicizzare sui loro canali i loro panni sporchi, visto che grazie alle LORO banche e ai LORO fondi d'investimento stiamo vivendo una crisi che mai si ? vista prima e che porter?, probabilmente, una depressione economica pazzesca...ma certo loro pensano al bunga bunga di Berlusconi....ma che si fottano.

[Gibbolamappa]

Ecco, mancava giusto la propaganda di regime per trovare i cattivoni oltremanica e oltreoceano