Crutchlow:Marquez ci fa sembrare degli idioti

[andrea nadiani]

Il problema ? il fattore tempo.
Le moto evolvono e questo lo capiscono facilmente tutti, ma anche il pilotaggio evolve, e di questo la maggior parte non si rende conto.
Apparentemente infatti sfugge anche a Crutchlow.
Ma prima di Saarinen nessuno spostava il culo lateralmente per fare una curva.
Dopo, tutti.
Tutti tutti tutti.
Prima di Roberts nessuno cercava di derapare per girare
Prima di Spencer, nessuno cercava di spigolare.
Prima di Doohan nessuno frenava il posteriore col pollice
Prima di Stoner nessuno utilizzava due posizioni del corpo, una per l'entrata e una per la percorrenza
E queste sono le cose grosse, visibili, e gi? note.
Ogni pilota che domina la propria epoca deve per forza aver trovato qualcosa che gli altri non fanno.

Se poi Cal vuol credere che uno pu? correre per vent'anni al vertice senza modificare il suo stile, beh, spero avesse bevuto.

Ma questo vuole anche dire che il Valentino dei suoi 20 anni, con lo stile d'allora, se sbarca oggi probabilmente ? tanto se va a punti.

Perfettamente d'accordo.
Quello che intendo io, ? che chi ? davvero forte come i sopra citati, sarebbero comunque stati l? davanti.
Magari non tutti avrebbero dominato, ma non sarebbero stati di certo piloti da piazzamento.

[Chronic]

Non sto per nulla esagerando.
Lo strumento tecnico condizionano lo sportivo e non il contrario.
in tutti gli sport.
CS con quella guida in 500 non sarebbe andato da nessuna parte. Se non all'ospedale.
Per MM ancora peggio.
Quelle moto premiavano molto chi ne aveva di pi? nella fase di staccata a moto dritta.
direi che JL o AD si sarebbe difesi decisamente meglio dei due sopra.

Non ci sono basi per dirlo, sembra pi? una previsione basata sull'astronomia che su dati empirici.

MM ha dimostrato di saper vincere e dominare con qualsiasi tipo di categoria di moto cui si ? cimentato, pensare che un dovizioso con una 500 gli sarebbe finito davanti ci vuole tanta fantasia.





?????

[andrea nadiani]

Non sto per nulla esagerando.
Lo strumento tecnico condizionano lo sportivo e non il contrario.
in tutti gli sport.
CS con quella guida in 500 non sarebbe andato da nessuna parte. Se non all'ospedale.
Per MM ancora peggio.
Quelle moto premiavano molto chi ne aveva di pi? nella fase di staccata a moto dritta.
direi che JL o AD si sarebbe difesi decisamente meglio dei due sopra.

Certo, in questo siamo d'accordo.
Ma credo anche che crescendo in tempi diversi si sarebbero di conseguenza adattati ai mezzi a disposizione.
Magari per questione tecniche non tutti sarebbero arrivati a dominare ma comunque sarebbero stati l? davanti.
Secondo me stiamo parlando di piloti che hanno fatto e stanno facendo la differenza, faccio fatica a credere che con un mezzo diverso non sarebbero andati forte.

Domanda: credi che, ad esempio, Spencer, Rainey o Schwantz se messi su moto moderne, oggi non sarebbero l? davanti? Oppure che Vale messo su una 500 dei primi anni '90 non sarebbe stato cos? forte?
Secondo me sarebbero stati fortissimi in ogni epoca

[DrugONE]

Non ci sono basi per dirlo, sembra pi? una previsione basata sull'astronomia che su dati empirici.

'Nfatti l'astronomia ? basata sull'interpretazione dei segni marron che la mattina si trovano nelle mutande di mia propriet?.

[Chronic]

'Nfatti l'astronomia ? basata sull'interpretazione dei segni marron che la mattina si trovano nelle mutande di mia propriet?.

mi sono confuso con astrologia, pardon.

[gilles1977]

Certo, in questo siamo d'accordo.
Ma credo anche che crescendo in tempi diversi si sarebbero di conseguenza adattati ai mezzi a disposizione.
Magari per questione tecniche non tutti sarebbero arrivati a dominare ma comunque sarebbero stati l? davanti.
Secondo me stiamo parlando di piloti che hanno fatto e stanno facendo la differenza, faccio fatica a credere che con un mezzo diverso non sarebbero andati forte.

Domanda: credi che, ad esempio, Spencer, Rainey o Schwantz se messi su moto moderne, oggi non sarebbero l? davanti? Oppure che Vale messo su una 500 dei primi anni '90 non sarebbe stato cos? forte?
Secondo me sarebbero stati fortissimi in ogni epoca

Io non credo.
VR in questo rappresenta un'eccezione per enne motivi (avendo vissuto il passaggio e anche per l'approccio mentale ben diverso).
I veri competitor di Rossi sarebbero probabilmente stati altri..

[gilles1977]

Non ci sono basi per dirlo, sembra pi? una previsione basata sull'astronomia che su dati empirici.

MM ha dimostrato di saper vincere e dominare con qualsiasi tipo di categoria di moto cui si ? cimentato, pensare che un dovizioso con una 500 gli sarebbe finito davanti ci vuole tanta fantasia.





?????

Caro Chronic, a volte sei un po' ingenuo neh..

[interceptor79]

Te lo dico proprio fuori dai denti se vuoi...
MM e CS in 500, Rossi lo avrebbero visto solo alla partenza.
Credo di essere stato abbastanza esplicito no?

...E poi ti sei svegliato tutto sudato! :-D

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[LucaDB6]

MM su una 500 sarebbe durato quanto un gatto in tangenziale

[andrea nadiani]

Io non credo.
VR in questo rappresenta un'eccezione per enne motivi (avendo vissuto il passaggio e anche per l'approccio mentale ben diverso).
I veri competitor di Rossi sarebbero probabilmente stati altri..

Stiamo parlando di piloti che hanno fatto la differenza, che hanno quel qualcosa in pi? rispetto agli altri, non sono piloti "normali".
E' per questo che penso sarebbero comunque stati tra i pi? forti. Magari, come dicevi tu, per aspetti tecnici e stili di guida non tutti avrebbero fatto la differenza ma non riesco a credere sarebbero piloti da gruppo.
Secondo me oltre alla velocit? i fenomeni hanno qualcosa in pi?, ad esempio il sapersi adattare velocemente alle situazioni, ai cambiamenti tecnici o come ha dimostrato anche Valentino allo stile di guida. Sostanzialmente si evolvono per rimanere sempre al top, come una specie di selezione naturale.

[Bruno Rabolini]

MM su una 500 sarebbe durato quanto un gatto in tangenziale

(cit. )

[LDA]

(...)
Domanda: credi che, ad esempio, Spencer, Rainey o Schwantz se messi su moto moderne, oggi non sarebbero l? davanti? Oppure che Vale messo su una 500 dei primi anni '90 non sarebbe stato cos? forte?
Secondo me sarebbero stati fortissimi in ogni epoca

E' complicata come risposta.
D'istinto direi di si, per?...

Roberts veniva dal dirt track dove era stato varie volte campione nazionale : il suo controllo del posteriore era imparabile per gli europei dell'epoca, infatti ? arrivato e ha vinto dall'anno del debutto, su una moto che era sviluppata all'epoca per Barry Sheene, se non sbaglio.
Quindi se arrivasse oggi fondamentalmente avrebbe tutto interesse ad avere un altro vantaggio, perch? gli europei attuali la lezione del dirt track l'hanno assimilata (vedere il dottore al ranch).
Ovviamente Roberts aveva anche altre qualit?, ma se gli togli quel vantaggio hai un pilota professionista che sa come si vince un campionato, coraggioso, ma... cosa avrebbe pi? degli altri? Come potrebbe pretendere a 3 titoli mondiali?

Infatti alcuni dicono che il pilota pi? grande di tutti i tempi sia Mike Hailwood, che torn? dopo 11 anni di assenza ch? i tifosi pi? giovani manco dovevano sapere chi fosse il nonnetto e di punto in bianco vinse il Tourist Trophy.

Se pensi che Spencer tornato dopo un solo anno sabbatico fece un naufragio completo...

[Andy96]

Stesso stile di guida da 20 anni?

Guardate qua, Mugello 2006, quasi nemmeno si sporgeva dalla moto!

https://youtu.be/oaxjSJnwE4A

10 anni dopo...

https://youtu.be/7lQq7lT772k

[gilles1977]

...E poi ti sei svegliato tutto sudato! :-D

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

Inter.. sai come la penso di te.
sai il rispetto che porto alla tua cultura delle corse.
e sappiamo entrambi che parliamo con onest? intellettuale.
ma ogni campione ? figlio della sua epoca. Senza se e senza ma.
il talento non ? un fattore sopra le parti quando si ha un mezzo sotto il culo. Non stiam parlando di rapportarsi con un pallone..
Un Pel? portato ai giorni nostri, alimentato e allenato a dovere, sarebbe fortissimo anche oggi.
Ma lo stesso non lo direi per Agostini ed i motivi sono in uno dei post di LDA (la tecnica con cui colpire una palla ? praticamente immutata mentre il modo di pilotare na moto ? platealmente cambiata.. e MM (o CS) ? molto forte per la specializzazione nello stile di guida adottato)

[andrea nadiani]

E' complicata come risposta.
D'istinto direi di si, per?...

Roberts veniva dal dirt track dove era stato varie volte campione nazionale : il suo controllo del posteriore era imparabile per gli europei dell'epoca, infatti ? arrivato e ha vinto dall'anno del debutto, su una moto che era sviluppata all'epoca per Barry Sheene, se non sbaglio.
Quindi se arrivasse oggi fondamentalmente avrebbe tutto interesse ad avere un altro vantaggio, perch? gli europei attuali la lezione del dirt track l'hanno assimilata (vedere il dottore al ranch).
Ovviamente Roberts aveva anche altre qualit?, ma se gli togli quel vantaggio hai un pilota professionista che sa come si vince un campionato, coraggioso, ma... cosa avrebbe pi? degli altri? Come potrebbe pretendere a 3 titoli mondiali?

Infatti alcuni dicono che il pilota pi? grande di tutti i tempi sia Mike Hailwood, che torn? dopo 11 anni di assenza ch? i tifosi pi? giovani manco dovevano sapere chi fosse il nonnetto e di punto in bianco vinse il Tourist Trophy.

Se pensi che Spencer tornato dopo un solo anno sabbatico fece un naufragio completo...

Certo, le variabile sono infinite e se le mettiamo tutte non finiamo pi? e comunque alcune le avremmo tralasciate

Il mio era un discorso pi? ambio e generalizzato, incentrato per? sul fatto che i fenomeni, anche se di epoche diverse, tali rimangono.