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Ma della sicurezza in pista non frega più nulla a nessuno?

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    #1

    Ma della sicurezza in pista non frega più nulla a nessuno?

    Prendo spunto da due articoli uno su GPone di Scalera e l’altro, un intervista di Stoner su Formulapassion. Effettivamente quello che e successo nella partenza della sprint alla fine è andato tutto bene quando Pecco e Fermin si sono intraversati e non hanno centrato nessuno, ma nessuno s’è posto il problema? Queste moto con tutti i sistemi per la partenza diventano dei veri e propri dragster, dove basta un nulla per renderle delle mine vaganti, non solo adesso con l’ultima evoluzione elettronica, come dice Stoner hanno reso queste moto facili da guidare, che diventa un’assurdo visto che chi ci monta sopra dovrebbero essere i piloti più bravi al mondo, ma se qualcosa va storto? Vero non possiamo tornare alle care e vecchie 500 dove se sbagliavi a dosare gas e frizione, se ti andava bene bruciavi la frizione alla partenza se andava male ti mettevi la moto per cappello. Ma rendere così docili moto da 300 cavali e più mi sembra un controsenso, perché, mi ripeto, il momento in cui qualcosa va storto, questi si ritrovano passeggeri su dei proiettili con due ruote.


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    #2
    Ciao, trovo la "polemica" parecchio sterile.
    Le gare sono pericolose: questo è un assioma; renderle meno pericolo è NECESSARIO e DOVEROSO con materiali, tecnologie e piste, ma renderle sicure* è IMPOSSIBILE.
    La partenza è una fase critica, anni a dietro poteva succedere che si spegnesse la moto (successo) anzichè slittare...è andata bene per fortuna.

    * senza nessun pericolo o rischio di infortuni o danni peggiori

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      #3
      Secondo me il vero problema è la partenza da fermo,potrebbe capitare di tutto ed è pericolosa in tutte le discipline del motosport,come alternativa ci sarebbe la partenza lanciata che forse crea meno problemi (forse)

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        #4
        Originally posted by ACE65 View Post
        Prendo spunto da due articoli uno su GPone di Scalera e l’altro, un intervista di Stoner su Formulapassion. Effettivamente quello che e successo nella partenza della sprint alla fine è andato tutto bene quando Pecco e Fermin si sono intraversati e non hanno centrato nessuno, ma nessuno s’è posto il problema? Queste moto con tutti i sistemi per la partenza diventano dei veri e propri dragster, dove basta un nulla per renderle delle mine vaganti, non solo adesso con l’ultima evoluzione elettronica, come dice Stoner hanno reso queste moto facili da guidare, che diventa un’assurdo visto che chi ci monta sopra dovrebbero essere i piloti più bravi al mondo, ma se qualcosa va storto? Vero non possiamo tornare alle care e vecchie 500 dove se sbagliavi a dosare gas e frizione, se ti andava bene bruciavi la frizione alla partenza se andava male ti mettevi la moto per cappello. Ma rendere così docili moto da 300 cavali e più mi sembra un controsenso, perché, mi ripeto, il momento in cui qualcosa va storto, questi si ritrovano passeggeri su dei proiettili con due ruote.

        Vabbè Claudio.. corrono cmq. su moto e corrono in gruppo....

        Pensa quando correvano con partenza a spinta, in 5 per fila...


        Lo spettacolo è anche dato dal pericolo e dal rischio.


        Se corressero partendo a 20 secondi uno dall'altro..... più sicuro.. ma qualcuno guarderebbe ancora le gare?
        Last edited by mito22; 20-08-25, 08:11.

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          #5
          Originally posted by smanettone75 View Post
          Secondo me il vero problema è la partenza da fermo,potrebbe capitare di tutto ed è pericolosa in tutte le discipline del motosport,come alternativa ci sarebbe la partenza lanciata che forse crea meno problemi (forse)
          Sarebbe più sicura... anche a farli correre uno alla volta.... sarebbe più sicuro... o mettere delle rotelle ai lati..


          Ma l'emozione è anche data dal pericolo e dal rischio.... e la partenza è il momento più emozionante e seguito.

          Corrono in moto.... già questo è pericoloso.

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            #6
            Originally posted by penna_85 View Post
            Ciao, trovo la "polemica" parecchio sterile.
            Le gare sono pericolose: questo è un assioma; renderle meno pericolo è NECESSARIO e DOVEROSO con materiali, tecnologie e piste, ma renderle sicure* è IMPOSSIBILE.
            La partenza è una fase critica, anni a dietro poteva succedere che si spegnesse la moto (successo) anzichè slittare...è andata bene per fortuna.

            * senza nessun pericolo o rischio di infortuni o danni peggiori
            Concordo.... certo.. la teoria è bella.. ma in pratica chi di noi non vorrebbe vedere gare con decine di sorpassi, sportellamenti ecc ecc.


            Cmq. son bocci pagati MILIONI DI EURO.... e non è che facciano tuta alare tra le montagne.


            Pensate a quando non c'erano.. non gli airbag.. ma manco i paraschiena... e non air fences, ma balle di fieno e partenze a spinta dove tu potevi essere ancora a spingere per accendere la moto e quelli dietro arrivavano già a manetta... per dire....


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              #7
              Originally posted by mito22 View Post

              Sarebbe più sicura... anche a farli correre uno alla volta.... sarebbe più sicuro... o mettere delle rotelle ai lati..


              Ma l'emozione è anche data dal pericolo e dal rischio.... e la partenza è il momento più emozionante e seguito.

              Corrono in moto.... già questo è pericoloso.
              Sì hai pienamente ragione,non ho considerato il lato dello spettacolo ed il brivido che dà la partenza da fermo, insomma come cantava mr.Mercury dei Queen "the show must go on"

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                #8
                Originally posted by ACE65 View Post
                Prendo spunto da due articoli uno su GPone di Scalera e l’altro, un intervista di Stoner su Formulapassion. Effettivamente quello che e successo nella partenza della sprint alla fine è andato tutto bene quando Pecco e Fermin si sono intraversati e non hanno centrato nessuno, ma nessuno s’è posto il problema? Queste moto con tutti i sistemi per la partenza diventano dei veri e propri dragster, dove basta un nulla per renderle delle mine vaganti, non solo adesso con l’ultima evoluzione elettronica, come dice Stoner hanno reso queste moto facili da guidare, che diventa un’assurdo visto che chi ci monta sopra dovrebbero essere i piloti più bravi al mondo, ma se qualcosa va storto? Vero non possiamo tornare alle care e vecchie 500 dove se sbagliavi a dosare gas e frizione, se ti andava bene bruciavi la frizione alla partenza se andava male ti mettevi la moto per cappello. Ma rendere così docili moto da 300 cavali e più mi sembra un controsenso, perché, mi ripeto, il momento in cui qualcosa va storto, questi si ritrovano passeggeri su dei proiettili con due ruote.

                Due anni fa Viegas ha detto che le partenze sono il momento più spettacolare, quindi grazie alla sprint ce ne saranno due e quindi doppio spettacolo. Il livello è questo cioè da mentecatti.

                Invece di pensare alle partenze, pensassero a rendere decenti gli altri 20+ giri mettendo un regolamento che favorisca i sorpassi. Vediamo se dal 2027 la situazione migliora

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                  #9
                  Originally posted by penna_85 View Post
                  Ciao, trovo la "polemica" parecchio sterile.
                  Le gare sono pericolose: questo è un assioma; renderle meno pericolo è NECESSARIO e DOVEROSO con materiali, tecnologie e piste, ma renderle sicure* è IMPOSSIBILE.
                  La partenza è una fase critica, anni a dietro poteva succedere che si spegnesse la moto (successo) anzichè slittare...è andata bene per fortuna.

                  * senza nessun pericolo o rischio di infortuni o danni peggiori
                  Non è polemica, ma scusa se ad esempio si togliessero tutti gli ausili elettronici? No? O sei capace di partire o ti pianti li. Il mondo delle corse è un mondo pericoloso, c’è pure scritto sui biglietti in Inghilterra, ma gli ausili elettronici non aumentano la sicurezza, permettono solo di utilizzare moto con 300 e più cavalli. E l’elettronica appiattisce il livello. Vi siete già dimenticati che Stoner e Bayliss usavano pochissimo l’elettronica, ma tantissimo il polso destro? Quello che non capisco è costruire dei missili e farli gestire dall’elettronica, vero che poi è il pilota che decide come usarla e quanto, ma si sta trasformando il tutto in una Formula 1 su due ruote, e non mi sembra un gran successo, sopratutto se guardiamo alla sicurezza.

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                    #10
                    Originally posted by ACE65 View Post

                    Non è polemica, ma scusa se ad esempio si togliessero tutti gli ausili elettronici? No? O sei capace di partire o ti pianti li. Il mondo delle corse è un mondo pericoloso, c’è pure scritto sui biglietti in Inghilterra, ma gli ausili elettronici non aumentano la sicurezza, permettono solo di utilizzare moto con 300 e più cavalli. E l’elettronica appiattisce il livello. Vi siete già dimenticati che Stoner e Bayliss usavano pochissimo l’elettronica, ma tantissimo il polso destro? Quello che non capisco è costruire dei missili e farli gestire dall’elettronica, vero che poi è il pilota che decide come usarla e quanto, ma si sta trasformando il tutto in una Formula 1 su due ruote, e non mi sembra un gran successo, sopratutto se guardiamo alla sicurezza.

                    Il mio intervento non era diretto a te, quanto alle dichiarazioni sugli articoli.
                    L'elettronica evita (anche) diversi highside (che fanno parecchio male!!) non li elimina completamente, ma li limita...e limita danni (seri) ai piloti.
                    Può piacere o meno, ma questa è l'evoluzione: sta alla federazione mettere paletti/limiti per migliorare la sicurezza senza inficiare lo spettacolo/capacità di ogni pilota (e del loro polso destro).

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                      #11
                      Gli abbassatori non migliorano lo spettacolo delle partenze e sono pericolosi, Quartararo è caduto 2 volte per l'abbassatore incastrato, ultimamente.

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                        #12
                        Si è vero che gli abbassatori sono una merda ma tutta quella cavalleria dove la metti a terra? Troppi cv ,troppo tutto. Speriamo nel 27 ma adesso già siamo al controllo di stabilità come nei videogiochi.... sarà ma non vedo un futuro radioso con meno orpelli tecnologici. Il problema è sempre il solito..... ingegneria o spettacolo?
                        Last edited by skerp; 20-08-25, 13:40.

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                          #13
                          ci sta come riflessione ma fa parte di tutte quelle variabili impossibili da prevedere, onestamente penso che sia meglio così con l'elettronica che aiuta piuttosto che una situazione dove ti si ferma la moto e vieni centrato.
                          Credo che per la sicurezza si sia fatto molto, ma bisogna anche arrendersi al fatto che sono uomini che vanno su missili da 360 orari. non puoi prevedere e calmierare tutto

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                            #14
                            Gli abbassatori servono per sfruttare meglio la potenza, non certo per la sicurezza.
                            "Tutto quello che non c'è...non si può rompere"
                            Spesso si confonde lo spettacolo con il progresso tecnologico: la F1 e la MotoGP sono la massima espressione delle 4 e 2 ruote come performance e tecnologia. Le nostre auto/moto progrediscono anche grazie alle tecnologie scoperte/sviluppate/collaudate nei gran premi...ed è un bene!
                            Lo spettacolo non dipende dalla tecnologia ma dalle regole!!!!

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