Originally posted by giuseppe_d
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[Novit? 2011] Ducati extreme
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ma io quoto te ma parlo a tutti...non sentirti chiamato in causaOriginally posted by MiKiFF View PostBlack fai una cosa, fatti rimborsare, ti hanno palesemente cannato la fornitura di neuroni...

... tu hai quotato ME e IO ho sempre e solo parlato del motore bicilindrico, il telaio non c'entra alcunk?, la MotoGP non c'entra una maxxa, e l'aver vinto almeno una volta ogni categoria STK-SBK italiana e internazionale ti dice tutto delle potenzialit? di questo NON "miglior motore".

la motogp non l'avevo tirata fuori io
guarda ke anke altre case hanno vinto altri titoli...comuqnue il problema non ? cosa hano fatto...il problema ? il presente e il futuro.....il presente ? una moto ke nelle gare nonostante il vantaggio di ciliondrata e l'appoggio ufficialissimo della casa non riesce a dominare come faceva 5-6 anni fa... e il future vede una ricerca non volta all'innovazione (motoristicamente parlando) cercando di svilupare un motore che anche anke gli addetti del settore definiscono svantaggiato e ai limiti dello sviluppo...
detto ci?...dico anke ke ducati fa bene (commercialmente) a insistere visto ke ha la sua nicchia sempre pi? elevata dxi clienti e con meno esborso di una progettazione da 0 di un motore 4 cil stradale pu? cercare di colmare in parte il gap creatosi ora...il problema ? ke anke gli altri tenteranno di migliorare....
ovviamente questa ? solo una mia idea....
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E il vantaggio di cilindri degli altri?Originally posted by giuseppe_d View Postdici che il vantaggio di cilindrata non conta nulla?
Per me la visione mutuata dalle esigenze FISCALI del pareggiamento cilindrata ingegneristicamente non ha molta ragion d'essere, la cilindrata ? solo UNO dei possibili parametri di livellamento prestazionale che ha dalla sua solo la facilit? di controllo ma ? assolutamente inadatto al confronto tra configurazioni con diverso frazionamento...
... poi la cilindrata in s? non significa nulla, prova a correre col motore della MT01 o anche quello della Hayabusa 1300 per vedere quanti schiaffi pigli dagli altri...
... come ripeto da sempre, ben prima di avere un pompone in garage, il livellamento semmai dovrebbe essere sul rapporto C/A.
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Superbiker
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il livellamento migliore ? quello basato sulla superficie totale dei pistoni che ? espressione diretta della possibilit? di sviluppo Kw: non ? un caso che 2c = 1200 e 4c =1000Originally posted by MiKiFF View PostE il vantaggio di cilindri degli altri?
Per me la visione mutuata dalle esigenze FISCALI del pareggiamento cilindrata ingegneristicamente non ha molta ragion d'essere, la cilindrata ? solo UNO dei possibili parametri di livellamento prestazionale che ha dalla sua solo la facilit? di controllo ma ? assolutamente inadatto al confronto tra configurazioni con diverso frazionamento...
... poi la cilindrata in s? non significa nulla, prova a correre col motore della MT01 o anche quello della Hayabusa 1300 per vedere quanti schiaffi pigli dagli altri...
... come ripeto da sempre, ben prima di avere un pompone in garage, il livellamento semmai dovrebbe essere sul rapporto C/A.

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...la cilindrata è un vantaggio, pero' a parità di condizioni a contorno.Originally posted by blackbass View Postma io quoto te ma parlo a tutti...non sentirti chiamato in causa
la motogp non l'avevo tirata fuori io
guarda ke anke altre case hanno vinto altri titoli...comuqnue il problema non è cosa hano fatto...il problema è il presente e il futuro.....il presente è una moto ke nelle gare nonostante il vantaggio di ciliondrata e l'appoggio ufficialissimo della casa non riesce a dominare come faceva 5-6 anni fa... e il future vede una ricerca non volta all'innovazione (motoristicamente parlando) cercando di svilupare un motore che anche anke gli addetti del settore definiscono svantaggiato e ai limiti dello sviluppo...
detto ciò...dico anke ke ducati fa bene (commercialmente) a insistere visto ke ha la sua nicchia sempre più elevata dxi clienti e con meno esborso di una progettazione da 0 di un motore 4 cil stradale può cercare di colmare in parte il gap creatosi ora...il problema è ke anke gli altri tenteranno di migliorare....
ovviamente questa è solo una mia idea....
Per esempio è vero che è 1200 ma se l'airbox è tappato non te ne fai nulla di quei 200cc in più
E' come avere una moto 3000 cc e un condotto airbox da 2 cm di diametro...
non credo che possa sviluppare tutta sta potenza rispetto ad un 1000 (2/4 cil) ma con condotti aria adeguati
Last edited by vojager; 22-07-10, 12:58.
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Originally posted by vojager View Post...la cilindrata ? un vantaggio, pero' a parit? di condizioni a contorno.
Per esempio ? vero che ? 1200 ma se l'airbox ? tappato non te ne fai nulla di quei 200cc in pi?
E' come avere una moto 3000 cc e un condotto airbox da 2 cm di diametro...
non credo che possa sviluppare tutta sta potenza rispetto ad un 1000 (2/4 cil) ma con condotti aria adeguati

e qui hai ragione ma di vantaggi ce ne sono (e non solo di minor costi) se hanno lasciato il 1000 per il 1200....altrimenti sarebbero rimasti dove erano
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La potenza sviluppata da un motore ? funzione diretta della coppia per il numero di giri... va da se che se aumenta coppia o numero di giri aumenta la potenza.
Fino a qui ci siamo.
Nei motori aspirati, in maniera semplicistica, la coppia ? data principalmente dalla cubatura totale.
Mettiamo un altro punto.
Un bicilindrico con cilindri da 500cc non potr? mai avere gli stessi giri di un quadricilindrico con cilindri da 250cc ne consegue che a parit? di coppia il quadricilindrico avendo pi? giri ha anche pi? cavalli.
Questo svantaggio di giri v? colmato con un vantaggio di coppia e dunque di cubatura.
Adesso, la vera limitazione, io la farei nel numero di giri max che dovrebbero essere 15.000 per un quadricilindrico 1.000 e 12.000 per un bicilindrico 1.200.
O altrimenti metterei parit? di cilindrata a parit? di giri indipendentemente dal frazionamento, certo che il numero di giri dovrebbe essere una cosa raggiungibile anche da un bicilindrico.Last edited by leovavia; 22-07-10, 13:21.
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inutile pareggiare la cilindrata se poi permetti a un motore di girare a 20000giri/min...
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