pierobon cerca ingegneri....

[oscarpro]

Ok che il discorso e' deviato ma non vedo il motivo di questa tua uscita.

Comunque tanto per la cronaca, io sono 5 anni che lavoro in germania ma avevo una bella busta paga anche in italia.
Se vali prima o poi sei ripagato.

P.s. Uno che vuole mettere un telaio su una moto progettatta per non averlo o e' un totale incompetente o cerca solo di vendere un oggetto facendo forza sulle poco brillanti prestazioni di un mezzo in sbk

La mia uscita deriva dal fatto che una proposta di lavoro chiara che ti dice subito che se sei assunto come ing. non ti presentare in giacca e cravatta non va "attaccata"

? una piccola realt? che questo pu? dare

sull'ultima rev dell'annuncio ha specificato che cerca giovani per avere un tecnico da idee innovative

poi su discorso telaio e non telaio non ho le conoscienze ne i dati x discuterla,potrei al max commentare quando il prototipo sar? completato e si avranno i tempi sul giro e poter confrontare le due moto

poi se uno pu? scegliere se investire su un 30 e su un 27max comporta analisi diverse
su un 30enne investi se ha gi? lavorato in campo (ducati,aprilia,mv,etc...) e quindi vai sul sicuro oppure scegli un 27enne ed in quell'anno a tasse ridotte ti puoi permettere di fargli apprendistato che,come tutti gli investimenti a lungo termine,all'inizio porta delle perdite

Io ho avuto il primo lavoro da apprendistato prima di laurearmi e nonostante non fossi un cogl ho sbattuto la faccia davanti ad ogni problema xk passare da un esame che,almax che vada male costa 2 mesi di studio) a dover dare spiegazioni sui soldi spesi inutilm ..guadagnavo 1000? poi cambiato genere ed ? stata pi? semplice ma mi son voluti mesi x capire...ora ho pi? che raddoppiato e ho pi? resp e so che un ?buttato ? un ?che faccio perdere al portafoglio che mi paga...e prima di tentare ci penso e ripenso...


scusate lo sfogo ma in questa disc ho letto di tutto e mi sembrava esagerato e fuori luogo nei confronti di chi da una possibilit?..tutto qui...e x un appassionato di moto lavorare in una piccola realt? ? un ottimo inizio a mio avviso

[gianluca78]

La mia uscita deriva dal fatto che una proposta di lavoro chiara che ti dice subito che se sei assunto come ing. non ti presentare in giacca e cravatta non va "attaccata"

? una piccola realt? che questo pu? dare

sull'ultima rev dell'annuncio ha specificato che cerca giovani per avere un tecnico da idee innovative

poi su discorso telaio e non telaio non ho le conoscienze ne i dati x discuterla,potrei al max commentare quando il prototipo sar? completato e si avranno i tempi sul giro e poter confrontare le due moto

poi se uno pu? scegliere se investire su un 30 e su un 27max comporta analisi diverse
su un 30enne investi se ha gi? lavorato in campo (ducati,aprilia,mv,etc...) e quindi vai sul sicuro oppure scegli un 27enne ed in quell'anno a tasse ridotte ti puoi permettere di fargli apprendistato che,come tutti gli investimenti a lungo termine,all'inizio porta delle perdite

Io ho avuto il primo lavoro da apprendistato prima di laurearmi e nonostante non fossi un cogl ho sbattuto la faccia davanti ad ogni problema xk passare da un esame che,almax che vada male costa 2 mesi di studio) a dover dare spiegazioni sui soldi spesi inutilm ..guadagnavo 1000? poi cambiato genere ed ? stata pi? semplice ma mi son voluti mesi x capire...ora ho pi? che raddoppiato e ho pi? resp e so che un ?buttato ? un ?che faccio perdere al portafoglio che mi paga...e prima di tentare ci penso e ripenso...


scusate lo sfogo ma in questa disc ho letto di tutto e mi sembrava esagerato e fuori luogo nei confronti di chi da una possibilit?..tutto qui...e x un appassionato di moto lavorare in una piccola realt? ? un ottimo inizio a mio avviso

Il problema e' che certa gente non si dovrebbe nemmeno permettere di cercare un ingegnere per fare il lavoro di un diplomato.
Ma questo ormai e' l'andazzo in italia.
Si cerca di prendere il massimo dando il minimo.
Questo concetto e' assurdo perche' se assumi un ing. per fare il lavoro di un dipolmato, e' normale che questo si licenzi alla prima occasione quindi e' una perdita totale per il datore di lavoro.

[gianluca78]

La mia uscita deriva dal fatto che una proposta di lavoro chiara che ti dice subito che se sei assunto come ing. non ti presentare in giacca e cravatta non va "attaccata"

? una piccola realt? che questo pu? dare

sull'ultima rev dell'annuncio ha specificato che cerca giovani per avere un tecnico da idee innovative

poi su discorso telaio e non telaio non ho le conoscienze ne i dati x discuterla,potrei al max commentare quando il prototipo sar? completato e si avranno i tempi sul giro e poter confrontare le due moto

poi se uno pu? scegliere se investire su un 30 e su un 27max comporta analisi diverse
su un 30enne investi se ha gi? lavorato in campo (ducati,aprilia,mv,etc...) e quindi vai sul sicuro oppure scegli un 27enne ed in quell'anno a tasse ridotte ti puoi permettere di fargli apprendistato che,come tutti gli investimenti a lungo termine,all'inizio porta delle perdite

Io ho avuto il primo lavoro da apprendistato prima di laurearmi e nonostante non fossi un cogl ho sbattuto la faccia davanti ad ogni problema xk passare da un esame che,almax che vada male costa 2 mesi di studio) a dover dare spiegazioni sui soldi spesi inutilm ..guadagnavo 1000? poi cambiato genere ed ? stata pi? semplice ma mi son voluti mesi x capire...ora ho pi? che raddoppiato e ho pi? resp e so che un ?buttato ? un ?che faccio perdere al portafoglio che mi paga...e prima di tentare ci penso e ripenso...


scusate lo sfogo ma in questa disc ho letto di tutto e mi sembrava esagerato e fuori luogo nei confronti di chi da una possibilit?..tutto qui...e x un appassionato di moto lavorare in una piccola realt? ? un ottimo inizio a mio avviso

Il problema e' che certa gente non si dovrebbe nemmeno permettere di cercare un ingegnere per fare il lavoro di un diplomato.
Ma questo ormai e' l'andazzo in italia.
Si cerca di prendere il massimo dando il minimo.
Questo concetto e' assurdo perche' se assumi un ing. per fare il lavoro di un dipolmato, e' normale che questo si licenzi alla prima occasione quindi e' una perdita totale per il datore di lavoro.

[desmoricky]

Il problema e' che certa gente non si dovrebbe nemmeno permettere di cercare un ingegnere per fare il lavoro di un diplomato.
Ma questo ormai e' l'andazzo in italia.
Si cerca di prendere il massimo dando il minimo.
Questo concetto e' assurdo perche' se assumi un ing. per fare il lavoro di un dipolmato, e' normale che questo si licenzi alla prima occasione quindi e' una perdita totale per il datore di lavoro.

Questo ? un concetto troppo difficile da comprendere ai pi?

[desmodannato]

Qui dentro credo vi siete montati un p? la testa... Credete che una laurea vi renda chiss? chi... L'universit? italiana ? quanto di pi? lontano ci possa essere dal mondo del lavoro e una pergamena vi d? solo le basi per accedere al mondo del lavoro, ma da qui a pretendere di fare chiss? cosa ce ne passa... Ho lavorato con periti responsabili dello stress per sette anni, ho avuto focal point ingegneri che erano la vergogna dell'ordine degli ing., ho lavorato con capi reparto con la terza media ma che programmavano, gestivano e manutenevano cinque macchine per l'elettroerosione, e qui dentro ci si incazza se una bottega come quella di Pierobon, in un paese schiacciato dalle tasse e con una disoccupazione vergognosa, si permette di cercare un neo laureato di max 27 anni??
Ma vi date na regolata, ma l'umilt? dove ***** ? finita???
Ma quanti pergamena muniti qui dentro so capaci di progettare DA SOLI un telaio, partendo dal disegno, delegato nel 90% dei casi agli easy periti, stressarlo, industrializzarlo e metterlo in produzione??????

[AndreaRS250]

Per ottenere sgravi fiscali, manca questo pezzo nel discorso.

[MiKiFF]

Comunque tanto per la cronaca, io sono 5 anni che lavoro in germania ma avevo una bella busta paga anche in italia.
Se vali prima o poi sei ripagato.

Parliamone...



La mia stessa azienda, per la mia mansione, in Krukkolandia paga il DOPPIO del mio attuale stipendio, ovvero lo stipendio del capo del mio capo che ha sotto di s? un centinaio di persone, che per? lavora in Italia.

[desmoricky]

Qui dentro credo vi siete montati un p? la testa... Credete che una laurea vi renda chiss? chi... L'universit? italiana ? quanto di pi? lontano ci possa essere dal mondo del lavoro e una pergamena vi d? solo le basi per accedere al mondo del lavoro, ma da qui a pretendere di fare chiss? cosa ce ne passa... Ho lavorato con periti responsabili dello stress per sette anni, ho avuto focal point ingegneri che erano la vergogna dell'ordine degli ing., ho lavorato con capi reparto con la terza media ma che programmavano, gestivano e manutenevano cinque macchine per l'elettroerosione, e qui dentro ci si incazza se una bottega come quella di Pierobon, in un paese schiacciato dalle tasse e con una disoccupazione vergognosa, si permette di cercare un neo laureato di max 27 anni??
Ma vi date na regolata, ma l'umilt? dove ***** ? finita???
Ma quanti pergamena muniti qui dentro so capaci di progettare DA SOLI un telaio, partendo dal disegno, delegato nel 90% dei casi agli easy periti, stressarlo, industrializzarlo e metterlo in produzione??????

Aricominciamo...a me pare che il dente ce l'avete pi? avvelenato voi che noi.
Desmodannato se ti levo il software FEM di calcolo strutturale riesci ugualmente a calcolare le sollecitazioni sul telaio?
Se ti levo il fluent riesci ugualmente a calcolare i valori di turbolenza in camera di combustione?
da ZERO, sai come approcciare il fenomeno del calcolo fluidodinamico in regime turbolento, dando le giuste condizioni al contorno in funzione delle velocit? densit? temperature etc etc?

Io non ho idea se ci siano scuole all'infuori dell'ingegneria in cui insegnino queste cose, ma se esiste la facolt? di ingegneria forse una ragione c'?.

E' proprio cos? difficile da capire che DI BASE uno che ha studiato di ingegneria ha conoscenze che per forza di cose uno che non ha studiato non ha?
E' proprio tanto strano che una persona che ha faticato per acquisire queste conoscenze si senza frustrato ad adempiere servizi ottemperabili anche con il diploma che aveva preso 5/6/7 anni prima?

Gianluca ha detto giustamente che dopo un po' che fai un lavoro per cui non ? indispensabile la laurea ti stufi e te ne vai alla prima occasione, e mi sembrerebbe proprio molto strano il contrario.

Io non so saldare ma posso calcolare una struttura "a mano" (il calcolatore ci vuole sempre ma magari il software me lo posso scrivere), mi piacerebbe saper saldare ma non insulto chi sa saldare e non sa scrivere un software di calcolo avanzato.
Boh...ma qualcuno v'ha mai detto niente?
Io non posso in tutta onest? sognare e sperare qualcosa di meglio?

[kadosh]

Tu devi sognare di meglio, ma partire da un lavoro per te sottodimensionato non ? n? invalidante, n? svilente, n? tantomeno drammatico.
E' semplicemente un punto di partenza, da cui poi lanciarsi e trovare di meglio.
Chi ti assume per un incarico di tal tipo, e tu hai le caratteristiche tecniche ed attitudinali per ambire a meglio, sa che c'? il rischio di perderti, il problema ? suo.
Diventa tuo se non trovi di meglio.

Quindi, datevi da fare, partite con la qualunque, e poi si vedr?.

Mi pareva fosse chiaro...

[desmodannato]

Aricominciamo...a me pare che il dente ce l'avete pi? avvelenato voi che noi.
Desmodannato se ti levo il software FEM di calcolo strutturale riesci ugualmente a calcolare le sollecitazioni sul telaio?
Se ti levo il fluent riesci ugualmente a calcolare i valori di turbolenza in camera di combustione?
da ZERO, sai come approcciare il fenomeno del calcolo fluidodinamico in regime turbolento, dando le giuste condizioni al contorno in funzione delle velocit? densit? temperature etc etc?

Io non ho idea se ci siano scuole all'infuori dell'ingegneria in cui insegnino queste cose, ma se esiste la facolt? di ingegneria forse una ragione c'?.

E' proprio cos? difficile da capire che DI BASE uno che ha studiato di ingegneria ha conoscenze che per forza di cose uno che non ha studiato non ha?
E' proprio tanto strano che una persona che ha faticato per acquisire queste conoscenze si senza frustrato ad adempiere servizi ottemperabili anche con il diploma che aveva preso 5/6/7 anni prima?

Gianluca ha detto giustamente che dopo un po' che fai un lavoro per cui non ? indispensabile la laurea ti stufi e te ne vai alla prima occasione, e mi sembrerebbe proprio molto strano il contrario.

Io non so saldare ma posso calcolare una struttura "a mano" (il calcolatore ci vuole sempre ma magari il software me lo posso scrivere), mi piacerebbe saper saldare ma non insulto chi sa saldare e non sa scrivere un software di calcolo avanzato.
Boh...ma qualcuno v'ha mai detto niente?
Io non posso in tutta onest? sognare e sperare qualcosa di meglio?

Lungi da me nel ritenere inutile un ing...
Qui si ? postato una proposta di lavoro e tutti a dargli contro, senza magari saperne di pi?,quello che pare sia venuto fuori ? una certa arroganza solo perch? si ha una laurea e quindi determinate pretese. Ne ho visti troppo di Ing. arroganti ma incapaci, se uno si distingue, indipendentemente dal titolo, avr? le sue soddisfazioni e ho riportato qualche esempio...
Credo che nella vita, in ogni cosa, ci voglia umilt?,? l'unic modo, a mio parere per crescere ed arricchirsi...

[desmoricky]

Tu devi sognare di meglio, ma partire da un lavoro per te sottodimensionato non ? n? invalidante, n? svilente, n? tantomeno drammatico.
E' semplicemente un punto di partenza, da cui poi lanciarsi e trovare di meglio.
Chi ti assume per un incarico di tal tipo, e tu hai le caratteristiche tecniche ed attitudinali per ambire a meglio, sa che c'? il rischio di perderti, il problema ? suo.
Diventa tuo se non trovi di meglio.

Quindi, datevi da fare, partite con la qualunque, e poi si vedr?.

Mi pareva fosse chiaro...

Che ? quello che stiamo facendo...non mi pare che qui ci sia qualcuno che stia a grattarsi
Resta il fatto che se ti assume una societ? che di ingegneria non fa un cavolo ma si fregia di tale nome...per quanto tu possa farti valere, sempre quello rimane l'ambiente
Tieni presente che a Roma poi l'ingegneria meccanica non ha terreno fertile, civili ed edili stanno nella bambagia...quindi o ti sposti o qui ? dura, e per spostarsi pure ci stanno difficolt?. Ci si prova SEMPRE non ci si ferma mai, ma se una cosa ? difficile per oggettivi motivi esterni alla tua possibilit? e volont? uno lo deve capire

[desmoricky]

Lungi da me nel ritenere inutile un ing...
Qui si ? postato una proposta di lavoro e tutti a dargli contro, senza magari saperne di pi?,quello che pare sia venuto fuori ? una certa arroganza solo perch? si ha una laurea e quindi determinate pretese. Ne ho visti troppo di Ing. arroganti ma incapaci, se uno si distingue, indipendentemente dal titolo, avr? le sue soddisfazioni e ho riportato qualche esempio...
Credo che nella vita, in ogni cosa, ci voglia umilt?,? l'unic modo, a mio parere per crescere ed arricchirsi...

Si da contro alla dilagante offerta di lavoro per neolaureati 27 enni a causa dello sgravio fiscale, potendo cos? far firmare contratti a stage.
Troppa gente ne fruisce e poi si ritrova a spasso perch? AVANTI IL PROSSIMO STAGISTA, nessuno da contro a pierobon ma al sistema che l'ha obbligato a fare questa richiesta.
Poi Pierobon magari gli fa l'indeterminato e gli fa fare il lavoro pi? figo del mondo, ma troppi conoscenti ho che sono stati scaricati per questa motivazione.

[kadosh]

Che ? quello che stiamo facendo...non mi pare che qui ci sia qualcuno che stia a grattarsi
Resta il fatto che se ti assume una societ? che di ingegneria non fa un cavolo ma si fregia di tale nome...per quanto tu possa farti valere, sempre quello rimane l'ambiente
Tieni presente che a Roma poi l'ingegneria meccanica non ha terreno fertile, civili ed edili stanno nella bambagia...quindi o ti sposti o qui ? dura, e per spostarsi pure ci stanno difficolt?. Ci si prova SEMPRE non ci si ferma mai, ma se una cosa ? difficile per oggettivi motivi esterni alla tua possibilit? e volont? uno lo deve capire

Mia moglie ha due lauree, una in ambito di ingegneria, e sa che per? qui a Roma l'occupazione nel suo settore ? scarsa, mentre al nord dove era prima si trovava molto di pi?.
Significa che dovrai avere pi? pazienza, pi? voglia e pi? tenacia nel cercare, che magari dovrai riadattarti ad altro e cambiare il modo di lavorare, ma la vita ? dinamica quindi non pu? che far bene.

Faccio gi? il trainer a lei, e non ? facile, se allargo il business apro un'attivit? pure qui

[Torakiky]

Significa che dovrai avere pi? pazienza, pi? voglia e pi? tenacia nel cercare,

Va b?, la fai un po' troppo semplicistica: pu? anche significare che non troverai mai niente, molto pi? probabilmente che altrove...

[desmoricky]

Va b?, la fai un po' troppo semplicistica: pu? anche significare che non troverai mai niente, molto pi? probabilmente che altrove...

Infatti secondo me il metodo per fare qualcosa della propria vita ? anche guardare in faccia la realt? al di l? delle belle parole che uno pu? spendere