Personalissimo Test ZX10R 2004

[Marocchino]

non sono gli originali, per questo vorrei salvarli.

mmmm io lascerei perdere.... poi fai tu....

[oberon]

riporto in evidenza queste foto dei pignoni degli alberi a camme e ripropongo questa domanda :

secondo voi si ? spaccato prima il bicchierino e di conseguenza girata la camma sul rocchetto (e quindi i segni sui pistoni sono successivi), oppure prima girata la camma e poi di conseguenza la rottura?


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Qui pare che si sia sfasata la posizione dopo l'installazione. Questo ? quello di scarico..


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[Torakiky]

Dalla foto non si capisce bene, ma se le ruote dentate hanno segni di strisciamento intorno alle asole direi che l'albero si ? sfasato dopo.
Per?, ripeto, dalle foto io non riesco a capirlo

[Torakiky]

C'? ben poco da dire, il danno ? riconducibile esclusivamente a una fasatura errata e lo squisch non centra nulla (avrebbero toccato i pistoni sulla testa oltre che forse le valvole),

Come fai a dirlo, scusami?

[zx7r]

Secondo me ? ruotato l'ingranaggio a causa dell'attrito e di conseguenza ?avvenuta la rottura....oltre alla striscia con il pennarello bianco ke ? sfalsata guarda anke i punti ke erano stati fatti sempre con il pennarello bianco sulle viti....? chiaro ke l'ingranaggio non si trova +nella posizione originaria!!!

[oberon]

Secondo me ? ruotato l'ingranaggio a causa dell'attrito e di conseguenza ?avvenuta la rottura....oltre alla striscia con il pennarello bianco ke ? sfalsata guarda anke i punti ke erano stati fatti sempre con il pennarello bianco sulle viti....? chiaro ke l'ingranaggio non si trova +nella posizione originaria!!!

Su fatto se l'albero si sia mosso dalla sede originale non c'? alcun dubbio,
la domanda ? se il bicchierino si sia rotto per i fatti suoi e poi in seguito all'attrito della camma sul piattello valvola (per capire quanto attrito c'? stato basta vedere come ? ridotta l'ogiva ) si sia girato l'albero dalla sede, oppure prima si sia girato nella sede e in seguito e a causa di questo si sia spaccato il bicchierino.

[Torakiky]

Su fatto se l'albero si sia mosso dalla sede originale non c'? alcun dubbio,
la domanda ? se il bicchierino si sia rotto per i fatti suoi e poi in seguito all'attrito della camma sul piattello valvola (per capire quanto attrito c'? stato basta vedere come ? ridotta l'ogiva ) si sia girato l'albero dalla sede, oppure prima si sia girato nella sede e in seguito e a causa di questo si sia spaccato il bicchierino.

Quanto sono strette le viti? Hai una dinamometrica?

[oberon]

Quanto sono strette le viti? Hai una dinamometrica?

a 15 Nm la dinamo scatta, a 20 Nm le viti girano . Quindi direi una via di mezzo.

[Marocchino]

a 15 Nm la dinamo scatta, a 20 Nm le viti girano . Quindi direi una via di mezzo.

mi sembrano un po' lente....sui racing che avevo ho provato in tutti i modi a svitare le viti dei rocchetti,e non ci sono riuscito, complice il frena filetti forte che era stato utilizzato per serrare il tutto...

[Torakiky]

mi sembrano un po' lente....sui racing che avevo ho provato in tutti i modi a svitare le viti dei rocchetti,e non ci sono riuscito, complice il frena filetti forte che era stato utilizzato per serrare il tutto...

Invece a me sembrano suppergi? corrette: oberon, non hai il manuale d'officina?

[Motolosimone]

Da manale devono essere serrate a 15 n*m

[Motolosimone]

riporto in evidenza queste foto dei pignoni degli alberi a camme e ripropongo questa domanda :

secondo voi si ? spaccato prima il bicchierino e di conseguenza girata la camma sul rocchetto (e quindi i segni sui pistoni sono successivi), oppure prima girata la camma e poi di conseguenza la rottura?

L'unica soluzione per scoprirlo ? rimontare tutto (senza la valvola distrutta) e verificare le distanze minime delle valvole dai pistoni dopo aver riportato il rocchetto di scarico nella posizione indicata dal pennarello bianco. Se sono nella norma si ? spostato prima l'albero, se sono troppo vicine ? pi? probabile il contrario.

Per? se le coppie di serraggio dei bulloni del rocchetto sono corrette ? probabile che ci sia stato un cedimento a livello dei semiconi della valvola e tutto il resto di conseguenza.

Anche perch? dubito che con tutte le valvole di scarico che picchiano sui pistoni si possano fare 1500 km di pista.

[Torakiky]

L'unica soluzione per scoprirlo ? rimontare tutto (senza la valvola distrutta) e verificare le distanze minime delle valvole dai pistoni dopo aver riportato il rocchetto di scarico nella posizione indicata dal pennarello bianco. Se sono nella norma si ? spostato prima l'albero, se sono troppo vicine ? pi? probabile il contrario.

Per? se le coppie di serraggio dei bulloni del rocchetto sono corrette ? probabile che ci sia stato un cedimento a livello dei semiconi della valvola e tutto il resto di conseguenza.

Anche perch? dubito che con tutte le valvole di scarico che picchiano sui pistoni si possano fare 1500 km di pista.

Magari picchiavano piano

[Motolosimone]

C'? ben poco da dire, il danno ? riconducibile esclusivamente a una fasatura errata e lo squisch non centra nulla (avrebbero toccato i pistoni sulla testa oltre che forse le valvole), qui centra il fatto che dopo aver fatto una fasatura diversa (e quindi i segni fatti dal meccanico potrebbero anche non essere corretti) non ? stato controllato il gioco minimo delle valvole a 10? prima e 10? dopo il pms in fase di scoppio, che deve essere per lo scarico almeno 1,5 mm e per l'aspirazione circa 1 mm, il problema ? tutto li chi ha fatto il lavoro non sapeva cosa faceva e ha messo una fasatura pi? spinta senza controllare se le valvole avevano interferenza sul pistone.
Quando si vogliono dare queste fasatura se le valvole sono troppo vicine bisogna lavorare le tasche sui pistoni o riportare leggermente indietro la fasatura altrimenti i danni sono questi c'? ben poco da fare.
Aggiungiamci pure che magari invece di cambiare guarnizione hanno abbassato un poco la testa o spianato il basamento di qualche centesimo.
Per i segni di pasta le kawa hanno di serie (come molte altre) la guarnizione che lascia residui gommosi neri una volta smontata.
Misuare solo la dimensione delle camme a volte non dice che tipo di alberi sono, alcuni racing conservano le stesse alzate di quelli standar e quindi potrebbero rivelarsi di misura identica ma di fasatura ben diversa in quanto hanno rampe di apertura e chiusura valvola magari pi? ripide.

Non me ne volere, ma sicuramente ti sono sfuggiti i particolari di questa foto, soprattutto il residui in cima alle spine di centraggio.

[marcmoto]

Come fai a dirlo, scusami?

Non ci sono segni che dicono che hanno toccato i pistoni sulla testa mentre ci sono chiarissimi segni di valvole sui pistoni.