Partenze da fermo in griglia

[Blundik]

per me vi state fraintendendo...quota4600 dalla sua ha anche ragione, o meglio, quello che mi sembra voglia dire ? che anche se la cosa non sta bene perch? sembra non parere giusta purtroppo la legge dice cos? e se tu non la rispetti sei un fuorilegge (ed ? qui che di solito arriva il ranger Walker!)...
poi che sta cosa non stia bene ? un altro discorso ma effettivamente se, per fare un esempio, il limite ? 70 Km/h e io vado a 80 Km/h su una strada a doppia corsia alle 4 la mattina dove non c? una macchina nell'arco di 2km ma vengo fermato sono comunque in multa...anche se il buon senso direbbe il contrario...

Il punto ?:
la 3 giorni tedesca ? fuori legge per la federazione o lo ? per la legge italiana?
la differenza ? sostanziale

[brusca]

ma chiamalo un po' come vuoi... c'è chi lo chiamerebbe monopolio

[Enry9]

Il punto ?:
la 3 giorni tedesca ? fuori legge per la federazione o lo ? per la legge italiana?
la differenza ? sostanziale

emm...emm... non ci avevo pensato a questa eventualit?...

[Blundik]

emm...emm... non ci avevo pensato a questa eventualit?...

questo ? il punto.
si parla di illegalita'..ma non si chiarisce mai se ? illegale per la federazione o lo ? per il codice civile e/o penale.
A tutto qwuesto poi possiamo aggiungerele valutazioni sulla sicurezza o quant'altro

[Potanik74]

Non ti sei mai chiesto il perché del fatto che certe cose le organizzano solo i tedeschi e non hanno iniziato a farlo anche gli organizzatori italiani?

non vorrei sbagliare ma quelli di Prospeed sono italiani... e con loro al Mugello c'è la garetta... oltretutto sono pure sede di un Motoclub della FMI


e cmq. secondo me ha ragione Blundik... a prescindere

[Enry9]

questo ? il punto.
si parla di illegalita'..ma non si chiarisce mai se ? illegale per la federazione o lo ? per il codice civile e/o penale.
A tutto qwuesto poi possiamo aggiungerele valutazioni sulla sicurezza o quant'altro

sono andato a dare una sbirciata ai vari regolamenti...bh? nel sito della federazione federmoto.it ho letto molto rapidamente il regolamento "manifestazioni motociclistiche 2008" e non ci sono riferimenti a decreti legge o roba simile...a questo punto volevo dare un'occhiata al regolamento internazionale, quello della FIM per intenderci, ma di inglese ne capisco poco cos? sono andato a leggermi i regolamenti di 2 autodromi che conoscono tutti e dove questi organizzatori svolgono le 3 giorni e ho trovato questo http://www.mugellocircuit.it/regolamento.htm al paragrafo 6 "competizioni sportive" e questo http://www.misanocircuit.com/autodromo/regolamento/ verso la fine

[quota4600]

sono andato a dare una sbirciata ai vari regolamenti...bh? nel sito della federazione federmoto.it ho letto molto rapidamente il regolamento "manifestazioni motociclistiche 2008" e non ci sono riferimenti a decreti legge o roba simile...a questo punto volevo dare un'occhiata al regolamento internazionale, quello della FIM per intenderci, ma di inglese ne capisco poco cos? sono andato a leggermi i regolamenti di 2 autodromi che conoscono tutti e dove questi organizzatori svolgono le 3 giorni e ho trovato questo http://www.mugellocircuit.it/regolamento.htm al paragrafo 6 "competizioni sportive" e questo http://www.misanocircuit.com/autodromo/regolamento/ verso la fine

Ma nooo, che dici, l'articolo 5.1 del regolamento del Mugello dice chiaramente che in pista NON VALGONO le regole del Codice della strada e che tutti possono fare quello che vogliono ... o forso no?!
"Non in esclusiva" significa che in pista ci sono anche altri veicoli ...

[quota4600]

Firmando lo scarico di responsabilit? accettate il regolamento del circuito ed andate incontro a questo in quanto in pista, in quel momento, valgono le regole del codice della strada:

art. 9-bis e 9-ter CDS
Contenuti Cosa ? cambiato
Sono state completamente ridisegnate le norme che riguardano le gare o le competizioni sportive non autorizzate.
? Sono state inasprite le sanzioni per chi organizza una competizione di velocit? con veicoli a motore senza autorizzazione, chi vi partecipa o, comunque, chi gareggia in velocit? su strada (diventa delitto)
? Sono stati previsti incrementi di pena nel caso in cui dal fatto derivino lesioni personali (da 3 a 6 anni) o morte di persone (da 6 a 12 anni)
? E? stata prevista la sospensione della patente (da 1 a 3 anni) per i partecipanti e, in caso di morte di persone, la revoca della patente.
? I veicoli dei partecipanti devono essere sequestrati e confiscati I reati di competizione non autorizzata erano gi? stati introdotti nel codice della strada per effetto del DL.vo 9/2002 (le cui disposizioni erano entrate in vigore nell?agosto 2002

L'autodromo evita di notare cosa succede in pista in quanto nel contratto che fa sottoscrivere all'organizzatore ? fatto specifico divieto di organizzare gare e se l'organizzatore lo fa ne ? direttamente responsabile.

[AndreaRS250]

si ma non c'è un articolo che definisca che un circuito privato risulti come strada e quindi soggetta al cds...

[quota4600]

si ma non c'? un articolo che definisca che un circuito privato risulti come strada e quindi soggetta al cds...

Allora non hai letto il regolamento che accetti andando al Mugello quando firmi lo scarico di responsabilit? ...
Sopra c'? un link che ti ci rimanda ... vai a leggere l'articolo 5.1 poi ne riparliamo.

[Blundik]

Allora non hai letto il regolamento che accetti andando al Mugello quando firmi lo scarico di responsabilit? ...
Sopra c'? un link che ti ci rimanda ... vai a leggere l'articolo 5.1 poi ne riparliamo.

scusa.
hai portato un esempio di cosa successe nel campionato italiano negli anni 90.
cioe' 2 persone condanante per una cosa assurda.
Non ti sembra che dal tuo stesso esempio si possa evincere che ? un giungla?
io credo di si'
ma se ? una giungla di cosa dobbiamo parlare?
Da 2 giorni parliamo ed ancora non ? chiaro se ? illegale organizzare come organizzano la 3 giorni i tedeschi.
L'unica cosa certa ? che ? illegale per la federazione

[AndreaRS250]

ti sei perso un pezzo, nel 5.1 si dice appunto

5. Norme particolare per l'uso della pista senza esclusiva 5.1. Sulla pista valgono tutte le norme del Codice della Strada, salvo le ulteriori prescrizione del presente regolamento.
5.2. I veicoli devono circolare in senso orario. È assolutamente vietata qualsiasi manovra pericolosa per l'entrata ed in particolare invertire la marcia o girare in senso contrario, anche per brevi tratti; è altresì tassativamente vietato procedere a marcia indietro.
5.3. Sono vietate gare di velocità o scommesse.
5.4. E' vietato fermarsi sulla pista: in caso di arresto forzato il veicolo dovrà essere spinto sulla banchina a destra fuori della pista , o sulla banchina interna, se in curva.
5.5. Eventuali rifornimenti e riparazioni devono essere effettuati fuori dalla pista, salvo concessione di un box da parte della Direzione, a condizioni da quest'ultima determinate.


capitolo 4

Sono previste due diverse condizioni di concessione in uso della pista:

a) in esclusiva, con ammissione di veicoli di qualsiasi tipo e categoria di pertinenza dell'utente (ente o privato) salvo la limitazione del loro numero come al paragrafo 4.5 e l'osservanza del presente regolamento eccetto quanto al capitolo 5;

b) senza esclusiva con ammissione di veicoli di pertinenza di uno o più utenti, con le limitazioni di numero, tipo e categoria a giudizio della Direzione e salvo osservanza del presente regolamento.


quello che dice il capitolo 5.1 riguarda il secondo caso.. ovvero senza esclusiva.

le prove libere gare ecc rientrano nel primo caso. ovvero con esclusiva e quindi con regole diverse dal codice della strada.

[AndreaRS250]

scusa.
hai portato un esempio di cosa successe nel campionato italiano negli anni 90.
cioe' 2 persone condanante per una cosa assurda.
Non ti sembra che dal tuo stesso esempio si possa evincere che ? un giungla?
io credo di si'
ma se ? una giungla di cosa dobbiamo parlare?
Da 2 giorni parliamo ed ancora non ? chiaro se ? illegale organizzare come organizzano la 3 giorni i tedeschi.
L'unica cosa certa ? che ? illegale per la federazione

nei regolamenti sembra esserci una norma che parla di divieto di partecipare a prove libere ai piloti professionisti, quindi tesserati, quindi facenti parte e regolamentati dalla federazione.. credo sia questo il punto "illegale"

[AndreaRS250]

ed ecco anche il capitolo 7 che parla di prove

7. Prove
7.1. Le prove si effettueranno di norma nei giorni di apertura dell'Autodromo disposti dalla Direzione.
7.2. L'ingresso del pubblico, salvo diverso accordo nel solo caso di uso della pista in esclusiva, verrà disciplinato dalla Direzione.
7.3. A seconda della natura delle prove , del tipo di veicoli e dei desideri dell'utente, l'uso della pista potrà essere concesso in esclusiva (cap.4.2a) o senza esclusiva (cap. 4.2.b).
7.4. L'esclusiva della pista è obbligatoria nei casi in cui a giudizio della Direzione la natura della prova od il tipo di veicolo siano incompatibili con le norme del cap.5 o tali da implicare ingombro della pista o da renderne comunque difficile o pericoloso l'uso da parte di altri veicoli.
7.5. Quando le prove avvengono senza esclusiva della pista l'ammissione dei veicoli per quanto riguarda il tipo ed il numero , è regolata dalla Direzione secondo le esigenze della prova stessa e della sicurezza.
7.6. L'uso di altri impianti comporta la corresponsione delle tariffe supplementari previste.


alla luce del paragrafo 4 è il circuito a stabilire se le prove (rehm e altro) sono o non sono da considerare a titolo esclusivo o non esclusivo.. proprio andando a ripescare il capitolo 5 (quindi circolazione stradale)..
quindi anche se si volesse far leva sulla questione della non esclusività e quindi del valore del codice stradale, sarà il circuito a rispondere della concessione erratamente data in luogo del 7.4

[AndreaRS250]

ragazzi scappo alla cisl.. divertitevi