Disoccupazione vs carenza manodopera specializzata ...

[linuc]

Alle medie, quando ti fanno scegliere le superiori da frequentare, ti dicono che le scuole professionali sono per chi non ha voglia di studiare ed ? fannullone. Pazzesco!

in effetti l'idea (sbagliata) ? un p? quella

[schwarz]

in effetti l'idea (sbagliata) ? un p? quella

L'idea dell'immaginario ? che il figlio deve diventare per forza un avvocato o un dottore o un professorone perch? fare "l'operaio ? da sfigati" perch? secondo la gente fare un istituto professionale = operaio in catena di montaggio mentre pu? dare molti altri sbocchi anche ben pagati (a patto ovviamente di aver voglia di fare qualcosa) se no la PA o la catena di montaggio sono sempre un ottima alternativa
Quindi ci ritroviamo con migliaia di laureati che fanno a botte per 1 posto di lavoro quando dovremmo avere met? dei laureati e il resto operai specializzati

[Lele-R1-Crash]

4 anni fa feci uno stage di 3 settimane in una compagnia assicurativa(ero studente di un ITC, per gli amici ex ragioneria). Non feci altro che dividere i contratti originali dalle copie, smistare qualche chiamata ai vari dipendenti e bere vari caff?... Non so se le cose siano cambiate in questi anni, ma se la sostanza ? sempre questa, non ? una situazione positiva per le aziende.

Beh ... in tre mesi che cavolo vuoi imparare ?
La gavetta la fanno tutti ... se non si ? disposti a fare la gavetta ? chiaro che non ci si pu? improvvisare tecnici n? tantomeno si pu? pensare di far strada professionalmente .
La gavetta di norma dura anni . E' una sorta di selezione che abbiamo fatto tutti quanti .

[Lele-R1-Crash]

quanti anni di lavoro vero servono per formare un'operatore CNC autonomo?

Almeno una decina .

E poi tra CAM , multiasse , strategie di lavorazione , utensili e tutto il contorno ... ? un continuo evolversi .
Chiaramente occorre la gavetta in cui si ? poco pi? di un robot ... sta anceh al singolo individuo mostrare interesse : ? convenienza sia del datore di lavoro che del lavoratore far progredire l'apprendimento di quest'ultimo ... per? occorre collaborazione da ambo le parti .

[Pheel]

Beh ... in tre mesi che cavolo vuoi imparare ?
La gavetta la fanno tutti ... se non si ? disposti a fare la gavetta ? chiaro che non ci si pu? improvvisare tecnici n? tantomeno si pu? pensare di far strada professionalmente .
La gavetta di norma dura anni . E' una sorta di selezione che abbiamo fatto tutti quanti .

Non parlo di gavetta o cosa, quella va fatta e lo accetto. Per? cosa impari, a livello pratico, facendo fotocopie e smistando chiamate?

[Lele-R1-Crash]

L'idea dell'immaginario ? che il figlio deve diventare per forza un avvocato o un dottore o un professorone perch? fare "l'operaio ? da sfigati" perch? secondo la gente fare un istituto professionale = operaio in catena di montaggio mentre pu? dare molti altri sbocchi anche ben pagati (a patto ovviamente di aver voglia di fare qualcosa) se no la PA o la catena di montaggio sono sempre un ottima alternativa
Quindi ci ritroviamo con migliaia di laureati che fanno a botte per 1 posto di lavoro quando dovremmo avere met? dei laureati e il resto operai specializzati

Guarda che ? MOLTO MOLTO diffuso il problema della gioventu di oggi che preferisce un lavoro che lascia la mente sgombra : io mi sono sentito spesso dire , dopo magari una settimana o un mese di prova , che "preferisco un lavoro di manovalanza perch? qui devo impegnare troppo la mente" . All'inizio pensavo mi perculassero ma ho visto che nella giovent? ? piuttosto diffusa .

[springer]

Non parlo di gavetta o cosa, quella va fatta e lo accetto. Per? cosa impari, a livello pratico, facendo fotocopie e smistando chiamate?

Pheel, ma ? risaputo che gli stagisti sono manodopera a costo zero.
Fuori uno dentro un altro, in tre settimane che ti devono insegnare.
Ti ? andata grassa che non ti hanno fatto cambiare i boccioni dell'acqua o portare a spasso il cagnetto del titolare, a qualcuno ? successo.
Lo stage ? una buona idea applicata malissimo.
Almeno da noi. Anche se a pensarci bene, pure all'estero...
Te la ricordi la Lewinsky, era una stagista anche lei, mi pare

[Lele-R1-Crash]

Non parlo di gavetta o cosa, quella va fatta e lo accetto. Per? cosa impari, a livello pratico, facendo fotocopie e smistando chiamate?

Guarda ... io parlo sempre dando per scontata la buonafede di entrambe le parti . Se cosi non ? , allora si sfora in campo di diversa discussione .

Quanto a cosa pu? servire faccendo fotocopie e smistando chiamate ... il discorso potrebbe essere articolato e complesso ma potrei invitarti a guardare il film Karate Kid dove il maestro Miaghi imponeva di mettere cera e togliere cera ...

[Nico1]

Alle medie, quando ti fanno scegliere le superiori da frequentare, ti dicono che le scuole professionali sono per chi non ha voglia di studiare ed ? fannullone. Pazzesco!

Quoto
e aggiungo anche che le medie , dovrebbero terminare a 16 -17 anni , perche' scegliere a 13 , la vedo un pochino difficile.
Infatti sono quasi sempre i genitori a farlo.

E' vero che anche un bocia, da 16, non ha una visione piu' ampia, ma puo' darsi che abbia gia' degli interessi o delle capacita' piu' sviluppate per certi ambiti.
Chiaramente il mio discorso , si riferisce a ragazzi "normali" .

[Nico1]

Beh ... in tre mesi che cavolo vuoi imparare ?
La gavetta la fanno tutti ... se non si ? disposti a fare la gavetta ? chiaro che non ci si pu? improvvisare tecnici n? tantomeno si pu? pensare di far strada professionalmente .
La gavetta di norma dura anni . E' una sorta di selezione che abbiamo fatto tutti quanti .

Guarda , per confermare che hai ragione , ti faccio un parallelo con lo sport.
E' un ambito che conosco meglio , con cui ho a che fare con moltissimi giovani.
all' entrata della palestra , ho appeso questa frase :

"
Oggi i ragazzi sono impazienti, entrano in palestra e vogliono subito mettere i guanti per lavorare al sacco e fare sparring, se facessero quello che mi ha fatt...o fare Cus lascerebbero la palestra alla prima lezione: ore ed ore avanti e dietro ad imparare i passi, davanti lo specchio a ripetere le combinazioni ed un numero infinito di round alla corda, il sacco lo dovevi guadagnare lo sparring era un premio. La differenza ? che ora il 90%di loro perde tutta la spavalderia al primo colpo preso e non li vedi pi?, noi pi? colpi subivamo pi? diventavamo spavaldi.
~Mike Tyson

[omarsmanetto]

Guarda , per confermare che hai ragione , ti faccio un parallelo con lo sport.
E' un ambito che conosco meglio , con cui ho a che fare con moltissimi giovani.
all' entrata della palestra , ho appeso questa frase :

"
Oggi i ragazzi sono impazienti, entrano in palestra e vogliono subito mettere i guanti per lavorare al sacco e fare sparring, se facessero quello che mi ha fatt...o fare Cus lascerebbero la palestra alla prima lezione: ore ed ore avanti e dietro ad imparare i passi, davanti lo specchio a ripetere le combinazioni ed un numero infinito di round alla corda, il sacco lo dovevi guadagnare lo sparring era un premio. La differenza ? che ora il 90%di loro perde tutta la spavalderia al primo colpo preso e non li vedi pi?, noi pi? colpi subivamo pi? diventavamo spavaldi.
~Mike Tyson

grande maestra la boxe

[chiaralogos]

comunque anche lavoratori preparati oggi non ? facile trovarli. In studio non si riesce a trovare una figura che lavori all'inserimento della contabilit? e gestisca le pratiche. Al contempo facendo fare praticantato ho notato che alcuni ragazzi sono molto volenterosi di imparare. Altri lo fanno solo perch? devono.

[Zago]

Io in questi mesi sto vedendo questo: sto cercando lavoro in altri ambiti perch? ho voglia di cambiare totalmente lavoro e settore. Sono stato rimbalzato almeno 5 volte da febbraio ad oggi sia perch? non ho esperienza nel nuovo campo sia perch? ho un tempo di preavviso troppo lungo.60 giorni. E mi dicono che hanno bisogno subito e non possono aspettare e spendere tempo per formare una nuova persona, cercano persone libere subito e con esperienza. Salvo poi trovare ancora gli stessi annunci di febbraio perch? non sono riusciti ancora a trovare quello che cercano.
Ecco magari io spenderei due parole anche sulla follia (solo italiana? anche all'estero funziona cos??) del tempo di preavviso. Io ho una semplice qualifica di impiegato, ho 60 giorni di preavviso che partono dal 16 o 30 di ogni mese. Lavoro in un supermercato, non devono sostituire Carlo Rubbia... Ovvio poi magari l'azienda mi verrebbe incontro e mi chiederebbero solo 30 giorni, ma per il nuovo datore di lavoro ? comunque una seccatura. Anche andarsene da un posto fisso ? un incubo, ci si mette meno a divorziare!

[springer]

Io in questi mesi sto vedendo questo: sto cercando lavoro in altri ambiti perch? ho voglia di cambiare totalmente lavoro e settore. Sono stato rimbalzato almeno 5 volte da febbraio ad oggi sia perch? non ho esperienza nel nuovo campo sia perch? ho un tempo di preavviso troppo lungo.60 giorni. E mi dicono che hanno bisogno subito e non possono aspettare e spendere tempo per formare una nuova persona, cercano persone libere subito e con esperienza. Salvo poi trovare ancora gli stessi annunci di febbraio perch? non sono riusciti ancora a trovare quello che cercano.
Ecco magari io spenderei due parole anche sulla follia (solo italiana? anche all'estero funziona cos??) del tempo di preavviso. Io ho una semplice qualifica di impiegato, ho 60 giorni di preavviso che partono dal 16 o 30 di ogni mese. Lavoro in un supermercato, non devono sostituire Carlo Rubbia... Ovvio poi magari l'azienda mi verrebbe incontro e mi chiederebbero solo 30 giorni, ma per il nuovo datore di lavoro ? comunque una seccatura. Anche andarsene da un posto fisso ? un incubo, ci si mette meno a divorziare!

Mah, a me risultava un periodo massimo di preavviso di 30 giorni per i rapporti di lavoro superiori ai 5 anni, per quelli inferiori ancora meno, questo per entrambe le parti, per il lavoratore dipendente c ? uno sconto del 50%
Per? presumo tu ti sia abbondantemente informato al riguardo, e quindi sar? come dici, epper? rimango perplesso.
Probabilmente dipende dai diversi CCNL di categoria.

[Lele-R1-Crash]

Io in questi mesi sto vedendo questo: sto cercando lavoro in altri ambiti perch? ho voglia di cambiare totalmente lavoro e settore. Sono stato rimbalzato almeno 5 volte da febbraio ad oggi sia perch? non ho esperienza nel nuovo campo sia perch? ho un tempo di preavviso troppo lungo.60 giorni. E mi dicono che hanno bisogno subito e non possono aspettare e spendere tempo per formare una nuova persona, cercano persone libere subito e con esperienza. Salvo poi trovare ancora gli stessi annunci di febbraio perch? non sono riusciti ancora a trovare quello che cercano.
Ecco magari io spenderei due parole anche sulla follia (solo italiana? anche all'estero funziona cos??) del tempo di preavviso. Io ho una semplice qualifica di impiegato, ho 60 giorni di preavviso che partono dal 16 o 30 di ogni mese. Lavoro in un supermercato, non devono sostituire Carlo Rubbia... Ovvio poi magari l'azienda mi verrebbe incontro e mi chiederebbero solo 30 giorni, ma per il nuovo datore di lavoro ? comunque una seccatura. Anche andarsene da un posto fisso ? un incubo, ci si mette meno a divorziare!

Ti fornisco una probabile spiegazione : oggigiorno sono molte le aziende restie a formare una persona perch? capita molto frequentemente di spendere tempo e risorse nella formazione per poi vedere tutto vanificato perch? il soggetto rinuncia , cambia aria o per mille motivi se ne va dall'azienda che stava investendo su di lui . E' per questo che spesso prima di iniziare la vera formazione , si fa fare un bel p? di gavetta cosi che il lavoratore abbia tempo di capire se quel lavoro fa per lui potenzialmente oppure no . Poi ci sonoa ziende che se ne approfittano e questo mi pare scontato . Per? molto spesso ? il lavoratore che dovrebbe "sgomitare" anche tra i colleghi per mettere in evidenza la sua voglia di progredire .

Va considerato che molte aziende scelgono o possono ricorrere alla robotica o all'automazione per incrementare il lavoro . Invece alcuni tipologie di lavoro necessitano tanto tanto tempo per l'apprendimento ed investono sulle persone . Credetemi che non ? affatto facile .

Un'azienda ? fatta da persone e non da macchinari . Il valore di un'azienda ? e rester? sempe l'uomo .