Rissa a Milano sui navigli

[LucaDB6]

Beh guarda ti rispondo con un esempio pratico da un agente di polizia :

Quando mihanno fatto accostare in autostrada che pensavo volessero arrestarmi visti i modi da loro applicati che manco fossi un narcotrafficante ... Ho cercato di spiegare che il telefono lo stavo solamente spostando dal cruscotto al sole per metterlo in basso dove c'? la leva cambio .
Bene , l'agente mi ha risposto : "signore a me non interessa sapere le sue scuse , lei aveva il cellulare in mano e quindi la legge prevede una pena che le comminer? immediatamente" .

Ecco , quello che chiedo io ? proprio questo : se questi immigrati violano le leggi e le regolamentazioni imposte , non pu? esserci alcuna differenza rispetto ai normali cittadini Italiani . Cosi come la legge non ammette ignoranza nei nostri confronti , non ? tollerabile in alcun modo che la legge ammetta ignoranza per immigrati , profughi o chiamali come vuoi .

Diritti di base vanno rispettati , ovviamente , esattamente come ogni altro cittadino Italiano : se io , cittadino Italiano , violo un posto di blocco ricevo pallottole . Idem deve valere per loro .

Al mondo siamo tutti uguali LucaDB , non essere discriminatorio . Italiani , Africani , palestinesi , australiani ... siamo tutti uguali ! Non sono meglio gli africani rispetto al resto del mondo .

Noi abbiamo goduto di tutti i privelegi che il nostro stato (assieme agli oneri) riesce a fornirci.. istruzione, sanit?, sicurezza ecc perci? ? normale che ci venga richiesto di pi?.
Queste persone che non dispongono di nulla nemmeno di dignit? umana, hanno bisogno di rinascere in pratica, non ? possibile pretendere da loro il grado di civilt? e quindi responsabilit? a noi addossato.
A volte questa "rinascita" non ? possibile a causa delle condizioni di vita a cui alcuni sono stati sottoposti, ma per la stragrande maggioranza di essi, specialmente se di giovane et? si e se ben indirizzati possono essere i nuovi ingegneri dottori infermieri tecnici ecc che ci permetteranno di mantere la nostra qualit? di vita

[Lele-R1-Crash]

Un po come quando ci propinano che stanno scappando da trafficanti e dalle persecuzioni, quindi a meno che tu non sia stato in libia a vedere coi tuoi occhi le torture che dicono di aver subito e ameno che tu non abbia conosciuto sul luogo questi presunti torturatori, tutto potrebbe essere un qualcosa che ci propinano i politici, ma su quello tu non hai alcun dubbio
Ripeto, se uno ? scappato dalla miseria e dalle torture, se arriva in un paese che gli da da mangiare e un tetto sulla testa avrebbe un atteggiamento molto diverso da quello che adottano certi soggetti.. la gente che scappa dai centri di accoglienza? Anche quella inventata?
Sono tutti degli angeli, siamo noi i barbari che non sappiamo accogliergli, certo..

Un plauso alla tua osservazione di puntualizzazione .

[JB hsm]

Beh guarda ti rispondo con un esempio pratico da un agente di polizia :

Quando mihanno fatto accostare in autostrada che pensavo volessero arrestarmi visti i modi da loro applicati che manco fossi un narcotrafficante ... Ho cercato di spiegare che il telefono lo stavo solamente spostando dal cruscotto al sole per metterlo in basso dove c'? la leva cambio .
Bene , l'agente mi ha risposto : "signore a me non interessa sapere le sue scuse , lei aveva il cellulare in mano e quindi la legge prevede una pena che le comminer? immediatamente" .

Ecco , quello che chiedo io ? proprio questo : se questi immigrati violano le leggi e le regolamentazioni imposte , non pu? esserci alcuna differenza rispetto ai normali cittadini Italiani . Cosi come la legge non ammette ignoranza nei nostri confronti , non ? tollerabile in alcun modo che la legge ammetta ignoranza per immigrati , profughi o chiamali come vuoi .

Diritti di base vanno rispettati , ovviamente , esattamente come ogni altro cittadino Italiano : se io , cittadino Italiano , violo un posto di blocco ricevo pallottole . Idem deve valere per loro .

Al mondo siamo tutti uguali LucaDB , non essere discriminatorio . Italiani , Africani , palestinesi , australiani ... siamo tutti uguali ! Non sono meglio gli africani rispetto al resto del mondo .

In generale se uno ha dei diritti deve necessariamente avere anche dei doveri. Ma la maggior parte di questi africani, parte sapendo che in italia trover? diritti senza dover sottostare a particolari doveri, o potendoli ignorare, questo perch? alla fine, non hanno nulla da perdere. Delinqui e che ti fanno? Ti danno una multa che tanto non pagherai perch? non hai una lira o un bene da poter pignorare? Ti mettono in prigione per un furto sapendo che cmq dopo pochissimo tempo sarai di nuovo libero di fare il c.azzo che ti pare.
Nel momento in cui hai la certezza dell'impunit? sei libero di fare quello che vuoi senza alcuna conseguenza. E qua ? un problema di cultura, che in africa non esiste e non esister? mai, e inculcare la cultura a dei soggetti maggiorenni o quasi, gi? formati mentalmente in un certo modo ? difficile se non impossibile.

[Lele-R1-Crash]

Noi abbiamo goduto di tutti i privelegi che il nostro stato (assieme agli oneri) riesce a fornirci.. istruzione, sanit?, sicurezza ecc perci? ? normale che ci venga richiesto di pi?.
Queste persone che non dispongono di nulla nemmeno di dignit? umana, hanno bisogno di rinascere in pratica, non ? possibile pretendere da loro il grado di civilt? e quindi responsabilit? a noi addossato.
A volte questa "rinascita" non ? possibile a causa delle condizioni di vita a cui alcuni sono stati sottoposti, ma per la stragrande maggioranza di essi, specialmente se di giovane et? si e se ben indirizzati possono essere i nuovi ingegneri dottori infermieri tecnici ecc che ci permetteranno di mantere la nostra qualit? di vita

Quindi stai dicendo che ? implicito ci siano facilitazioni in base ai privilegi ricevuti ?

Pertanto qualunque persona italiana ma che vive disagiata in Italia pu? scappare dalle ffoo visto che non ha goduto dei benefici ?

Ecco spiegata l'esistenza della mafia in ITalia .

Se si vuole un paese civile occorrono regole uguali per tutti e non preferenze per ricchi e per diasgiati .

SIAMO TUTTI ESSERI UMANI UGUALI ! NO ALLE DIFFERENZE ETNICHE !

[JB hsm]

Noi abbiamo goduto di tutti i privelegi che il nostro stato (assieme agli oneri) riesce a fornirci.. istruzione, sanit?, sicurezza ecc perci? ? normale che ci venga richiesto di pi?.
Queste persone che non dispongono di nulla nemmeno di dignit? umana, hanno bisogno di rinascere in pratica, non ? possibile pretendere da loro il grado di civilt? e quindi responsabilit? a noi addossato.
A volte questa "rinascita" non ? possibile a causa delle condizioni di vita a cui alcuni sono stati sottoposti, ma per la stragrande maggioranza di essi, specialmente se di giovane et? si e se ben indirizzati possono essere i nuovi ingegneri dottori infermieri tecnici ecc che ci permetteranno di mantere la nostra qualit? di vita

E invece ? necessario e doveroso pretendere il nostro grado di civilt?, perch? la nostra civilt? associa ai diritti dei doveri, e fino a prova contraria loro sono esseri umani tanto quanto noi, altrimenti se non dobbiamo pretendere da loro il nostro grado di civilt? che non si pretenda di trattarli come esseri umani, trattiamoli come bestie. E questa la soluzione? ovviamente no. Se vogliamo che vivano nella nostra civilt? non si pu? prescindere da ci?.
E si ritorna a quello che dicevo prima, la maggior parte di sti negri arrivano che sono gia adulti, e plasmare il loro cervello di modo che adottino il nostro modo di vivere civile ? molto difficile se non impossibile. Diverso il discorso per i bambini, ne ? la dimostrazione tutti i bambini africani adottati in tenera et?, che crescendo in un certo modo diventano cittadini normali (si spera, perch? di delinquenti ce ne sono anche di italiani), possono diventare medici, ingegneri etc. come dici tu.
Ma chi arriva qua gia maggiorenne, in quel caso la situazione ? difficile, quindi che facciamo? Accettiamo tutto perch? tanto non si pu? cambiarli? Se ti piace pigliarlo in cul.o fai pure, ma non pretendere che il resto della popolazione faccia altrettanto!

[Lele-R1-Crash]

A volte questa "rinascita" non ? possibile a causa delle condizioni di vita a cui alcuni sono stati sottoposti, ma per la stragrande maggioranza di essi, specialmente se di giovane et? si e se ben indirizzati possono essere i nuovi ingegneri dottori infermieri tecnici ecc che ci permetteranno di mantere la nostra qualit? di vita

Appunto . Quindi devono RIMANERE NELLE ZONE PREDISPOSTE DALLO STATO finch? non si ? rinati a sufficienza per circolare nella nazione .

Dai luca ... non raccontiamo CAZZATE ASSURDE ... ENTRI UNA NAZIONE E RISPETTI LE REGOLE ! Che cazzo stai dicendo ??? Che siccome arrivano da vite disagiate allora possono delinquere scappando dai centri accoglienza ?

Ma sei rincitrullito ???

[LucaDB6]

Quindi stai dicendo che ? implicito ci siano facilitazioni in base ai privilegi ricevuti ?

Pertanto qualunque persona italiana ma che vive disagiata in Italia pu? scappare dalle ffoo visto che non ha goduto dei benefici ?

Ecco spiegata l'esistenza della mafia in ITalia .

Se si vuole un paese civile occorrono regole uguali per tutti e non preferenze per ricchi e per diasgiati .

SIAMO TUTTI ESSERI UMANI UGUALI ! NO ALLE DIFFERENZE ETNICHE !

Forse non mi sono spiegato bene o hai letto frettolosamente quanto scritto

[LucaDB6]

Appunto . Quindi devono RIMANERE NELLE ZONE PREDISPOSTE DALLO STATO finch? non si ? rinati a sufficienza per circolare nella nazione .

Dai luca ... non raccontiamo CAZZATE ASSURDE ... ENTRI UNA NAZIONE E RISPETTI LE REGOLE ! Che ***** stai dicendo ??? Che siccome arrivano da vite disagiate allora possono delinquere scappando dai centri accoglienza ?

Ma sei rincitrullito ???

Sono nelle condizioni di non poter fare di meglio che continuare a scappare. Non ? come se un olandese viene in Italia..non so se mi sono spiegato,, trovo assai arduo farsi comprendere da te

[Lele-R1-Crash]

In generale se uno ha dei diritti deve necessariamente avere anche dei doveri. Ma la maggior parte di questi africani, parte sapendo che in italia trover? diritti senza dover sottostare a particolari doveri, o potendoli ignorare, questo perch? alla fine, non hanno nulla da perdere. Delinqui e che ti fanno? Ti danno una multa che tanto non pagherai perch? non hai una lira o un bene da poter pignorare? Ti mettono in prigione per un furto sapendo che cmq dopo pochissimo tempo sarai di nuovo libero di fare il c.azzo che ti pare.
Nel momento in cui hai la certezza dell'impunit? sei libero di fare quello che vuoi senza alcuna conseguenza. E qua ? un problema di cultura, che in africa non esiste e non esister? mai, e inculcare la cultura a dei soggetti maggiorenni o quasi, gi? formati mentalmente in un certo modo ? difficile se non impossibile.

No serve rigore , severit? ed immediatezza !

Arresto e processo entro una settimana . In assenza di giudice si fa fede alla parola degli agenti fintanto ci sar? tempo e spazio per equo processo .
Questo deve valere per ogni individuo italiano e non che circola nel suolo Italiano !

RIGORE ASSOLUTO E DISCIPLINA IMPECCABILMENTE APPLICATA !
CERTEZZA ED IMMEDIATEZZA DELLA PENA !

[Lele-R1-Crash]

Sono nelle condizioni di non poter fare di meglio che continuare a scappare. Non ? come se un olandese viene in Italia..non so se mi sono spiegato,, trovo assai arduo farsi comprendere da te

Perch? sanno a priori che "tanto in ITalia non ti fanno niente ... tu scappa e vai dove vuoi" .

Qualora l'Italia divenisse severa e civilmente efficiente come Australia o altri esempi ... allora ti assicurop che si darebbero una regolata .

RIGORE ! ESERCITO E RIGORE !

[LucaDB6]

E invece ? necessario e doveroso pretendere il nostro grado di civilt?, perch? la nostra civilt? associa ai diritti dei doveri, e fino a prova contraria loro sono esseri umani tanto quanto noi, altrimenti se non dobbiamo pretendere da loro il nostro grado di civilt? che non si pretenda di trattarli come esseri umani, trattiamoli come bestie. E questa la soluzione? ovviamente no. Se vogliamo che vivano nella nostra civilt? non si pu? prescindere da ci?.
E si ritorna a quello che dicevo prima, la maggior parte di sti negri arrivano che sono gia adulti, e plasmare il loro cervello di modo che adottino il nostro modo di vivere civile ? molto difficile se non impossibile. Diverso il discorso per i bambini, ne ? la dimostrazione tutti i bambini africani adottati in tenera et?, che crescendo in un certo modo diventano cittadini normali (si spera, perch? di delinquenti ce ne sono anche di italiani), possono diventare medici, ingegneri etc. come dici tu.
Ma chi arriva qua gia maggiorenne, in quel caso la situazione ? difficile, quindi che facciamo? Accettiamo tutto perch? tanto non si pu? cambiarli? Se ti piace pigliarlo in cul.o fai pure, ma non pretendere che il resto della popolazione faccia altrettanto!

Sicuramente per chi arriva da adulto l' integrazione ? molto pi? complicata e controversa, ma con un sistema adibito allo scopo non impossibile. Certamente non tutti possono essere recuperati, per? penso che ci si debba provare, ci? che ? preoccupante ? che nessuno ha mai proposto un piano politico serio a riguardo. E' vero che non esiste una reale emergenza a riguardo ma ? una battaglia continua che merita di essere affrontata una volte per tutte dalla classe politica italiana ed europea.

[Lele-R1-Crash]

Forse non mi sono spiegato bene o hai letto frettolosamente quanto scritto

Io sono favorevole a reindirizzarli come dici tu , ma quando entrano in Italia DEVONO SOTTOSTARE ALLE REGOLE CUI SOTTOSTO IO !

Se devono stare in un centro accoglienza , VANNO COSTRETTI A RESTARE LI ! CON ESERCITO ARMATO CHE CIRCONDA LA ZONA !

Ogni bene umanitario che necessitano io sono favorevole a farlo avere loro ... ma finch? non hanno tutti i requisiti per integrarsi nella civilt? Italiana , non devono poter scappare dai centri accoglienza .

Cosa non condividi di questo mio ultimo intervento ??

[Lele-R1-Crash]

Sicuramente per chi arriva da adulto l' integrazione ? molto pi? complicata e controversa, ma con un sistema adibito allo scopo non impossibile. Certamente non tutti possono essere recuperati, per? penso che ci si debba provare, ci? che ? preoccupante ? che nessuno ha mai proposto un piano politico serio a riguardo. E' vero che non esiste una reale emergenza a riguardo ma ? una battaglia continua che merita di essere affrontata una volte per tutte dalla classe politica italiana ed europea.

A me sta bene tutto quel che scrivi .

Ma il processo di integrazione va svolto nei centri di accoglienza con esercito che li circonda .

[JB hsm]

No serve rigore , severit? ed immediatezza !

Arresto e processo entro una settimana . In assenza di giudice si fa fede alla parola degli agenti fintanto ci sar? tempo e spazio per equo processo .
Questo deve valere per ogni individuo italiano e non che circola nel suolo Italiano !

RIGORE ASSOLUTO E DISCIPLINA IMPECCABILMENTE APPLICATA !
CERTEZZA ED IMMEDIATEZZA DELLA PENA !

Si ma Lele, qua perdi di vista un aspetto, il costo di tutto ci?. Parli di processi, di giudici, quindi nel momento in cui c'? un giudice ci sar? anche un difensore per il negher di turno, che non avendo una lira non potr? pagarlo, e dunque verr? pagato dallo stato (cio? da tutti noi). Per tacere della lunghezza media dei processi in italia. Non ? un qualcosa di fattibile ne dal punto di vista economico ne dal punto di vista del tempo impiegato.
il rigore dovrebbe esserci prima ancora della accoglienza. Si accoglie solo chi dimostra di meritare l'accoglienza, e per meritarla non basta scappare dalle guerre, serve anche dimostrare di voler vivere in maniera retta e specchiata, in linea con quelle che ? la civilt? occidentale. Vuoi vivere secondo le regole (non regole) del paese da dove vieni? Bene te ne rimani la e continui a mangiare merda.

[JB hsm]

Sicuramente per chi arriva da adulto l' integrazione ? molto pi? complicata e controversa, ma con un sistema adibito allo scopo non impossibile. Certamente non tutti possono essere recuperati, per? penso che ci si debba provare, ci? che ? preoccupante ? che nessuno ha mai proposto un piano politico serio a riguardo. E' vero che non esiste una reale emergenza a riguardo ma ? una battaglia continua che merita di essere affrontata una volte per tutte dalla classe politica italiana ed europea.

Bene, e per quelli che non possono essere recuperati che si fa? Li tieni tutti te a casa tua, perch? ti piacciono i negri e ti fanno tanta pena?? Perch? guarda che di merde e delinquenti ce ne sono gi? abbastanza tra gli italiani, e io personalmente non sento affatto l'impellenza di importarne altri.