intercettazioni tipo grande fratello

[emino76]

Nn esistono archivi di sms o telefonate varie...
Le stesse compagnie telefoniche forniscono tabulati di max 2 anni fa....
E nessuno ha il buon tempo di stare a sentire le telefonate di tutti tutto il giorno, nemmeno le risorse informatiche o economiche.
Meno pippe mentali e meno films americani....

[wildfire]

me lo stampo e domani prima di cena glie lo faccio leggere.
comunque tutte le sue idee hanno una logica. cio? anni fa l'le telefonate potevano essere registrate, ma con le bobine, ed a archiviarle serviva manodopera e spazio.
mentre ora con l'informatica una memoria molto capiente ? anche piccola.

Una delle leggi fondamentali dell'informazione e' che troppe informazioni equivalgono a nessuna informazione.
Ammettiamo pure che registrino tutto e che lo storage non sia un problema, poi sulla base di che cosa estraggono le informazioni? si svegliano un giorno e si mettono ad ascoltare tutte le registrazioni dall'utenza x all'utenza y alla ricerca di non si sa bene che cosa? Lasciamo perdere poi il discorso che alcune utenze non sono attribuibili neppure ad un individuo specifico (in Italia non *dovrebbe* essere possibile che cio' accada, in altri Paesi e' perfettamente normale), per cui se anche tiro fuori le chiamate dell'utenza z che ci dovrei fare se non so chi e' l'individuo dietro l'utenza? (non per niente Ghioni parla di intercettazioni con fake BTS....)

[wildfire]

Beh, da dopo l'11 settembre gira voce che negli USA son stati messi s? migliaiai di server collegati che registrano TUTTO e danno specifici segnali di allarme quando si parla di "BOMBE", "ATTENTATI" eccetera che gli agenti dei servizi vanno a verificare...

... beh, quanto sia una esagerazione ? tutto da vedere, d'altronde spendono qualcosa come 500 miliardi di dollari per la Difesa.

"I programmi sperimentati per il riconoscimento delle parole chiave che dovrebbero indirizzare le conversazioni verso operatori d'ascolto sono ancora troppo approssimativi e quando vengono usati producono pi? falsi allarmi che altro, in particolare per questioni di barriera linguistica, visto che nel mondo non si parla solo l'inglese. E poi, pensate che esista un computer in grado di raccogliere, analizzare e smistare milioni di telefonate al minuto in decine di lingue diverse alla ricerca di parole chiave? Forse tra qualche decennio, sempre che serva a qualcosa, ovviamente" (op. cit., pagg 119-120 )

[emino76]

Una delle leggi fondamentali dell'informazione e' che troppe informazioni equivalgono a nessuna informazione.
Ammettiamo pure che registrino tutto e che lo storage non sia un problema, poi sulla base di che cosa estraggono le informazioni? si svegliano un giorno e si mettono ad ascoltare tutte le registrazioni dall'utenza x all'utenza y alla ricerca di non si sa bene che cosa? Lasciamo perdere poi il discorso che alcune utenze non sono attribuibili neppure ad un individuo specifico (in Italia non *dovrebbe* essere possibile che cio' accada, in altri Paesi e' perfettamente normale), per cui se anche tiro fuori le chiamate dell'utenza z che ci dovrei fare se non so chi e' l'individuo dietro l'utenza? (non per niente Ghioni parla di intercettazioni con fake BTS....)

Preciso e puntuale, come sempre.

[Sciamano]

"I programmi sperimentati per il riconoscimento delle parole chiave che dovrebbero indirizzare le conversazioni verso operatori d'ascolto sono ancora troppo approssimativi e quando vengono usati producono pi? falsi allarmi che altro, in particolare per questioni di barriera linguistica, visto che nel mondo non si parla solo l'inglese. E poi, pensate che esista un computer in grado di raccogliere, analizzare e smistare milioni di telefonate al minuto in decine di lingue diverse alla ricerca di parole chiave? Forse tra qualche decennio, sempre che serva a qualcosa, ovviamente" (op. cit., pagg 119-120 )

capito che non sei tu....

....per? sei il suo editore!

[wildfire]

capito che non sei tu....

....per? sei il suo editore!

Fossi veramente il proprietario della Sperling & Kupfer pensi davvero che starei a caxxeggiare sul forum alle 21 e rotti invece di essere da qualche parte ai caraibi?!

[MiKiFF]

Lungi da me essere un complottista ma mi sembra un pò miope dire che NON SI PUO' FARE...

... anzi, se ho dei dubbi è perchè magari alla fine è poco utile perchè i terroristi dicono MELA per BOMBA.

[ataddei]

Fossi veramente il proprietario della Sperling & Kupfer pensi davvero che starei a caxxeggiare sul forum alle 21 e rotti invece di essere da qualche parte ai caraibi?!

Potresti caxxeggiare alle 21 e rotti DAI CARAIBI sulla spiaggia......

[wildfire]

Lungi da me essere un complottista ma mi sembra un p? miope dire che NON SI PUO' FARE...

... anzi, se ho dei dubbi ? perch? magari alla fine ? poco utile perch? i terroristi dicono MELA per BOMBA.

Non e' un problema di "non si puo' fare" e' una questione di "non si puo' fare*oggi*"

Prova a pensare a WPA. Fino a qualche mese fa si riteneva (a ragione) che non fosse possibile "bucarlo". Con le risorse computazionali disponibili oggi (tipicamente GPU di ultimissima generazioe collegate in una rete di calcolo distribuito) ce la fanno eccome. 30 USD e 48 ore (con tante scuse per averci messo cosi' tanto tempo ) per violare brute force una PSK WPA di 24 caratteri alfanumerici mixed case (no dictionary, of course).

[wildfire]

Potresti caxxeggiare alle 21 e rotti DAI CARAIBI sulla spiaggia......

Allora...
Sono il proprietario della S&K, sono ai caraibi, sono in spiaggia e caxxeggio sul forum invece che intortarmi qualche pulzella?
Questa ricostruzione non offende il tuo senso delle probabilita'?

[Sciamano]

Potresti caxxeggiare alle 21 e rotti DAI CARAIBI sulla spiaggia......

Allora...
Sono il proprietario della S&K, sono ai caraibi, sono in spiaggia e caxxeggio sul forum invece che intortarmi qualche pulzella?
Questa ricostruzione non offende il tuo senso delle probabilita'?

sarebbe anche plausbile e sostenibile la tesi del sig.ataddei , nonch? quella del sig.wildfire ......peccato che in questo momento ai caraibi non siano le 21

l'udienza ? tolta

[emino76]

Lungi da me essere un complottista ma mi sembra un p? miope dire che NON SI PUO' FARE...

... anzi, se ho dei dubbi ? perch? magari alla fine ? poco utile perch? i terroristi dicono MELA per BOMBA.

Fattibile ? fattibile..
Bsogna intercettare tutte le conversazioni, consci del fatto che il lavoro ? doppio perch? si intercetterebbe chiamante e chiamato.
Poi si doverebbe trovare l'intestatario della scheda, ammesso ce sia il vero utilizzatore, vsto che esistono i prestanomi.
Poi bisognerebbe trovare chi le ascolta tutte.
Bisognerebbe avere il tempo di ascoltarle tutte.
E bisognerebbe avere il tempo di ascoltarle tutte, perch? creare arretrati inascoltati sarebbe inutile...
Poi si dovrebbe avere memorie abbastanza grosse per contnere le telefonate e tutte le informazioni che arrivano assieme alla telefonate, i "cartellini": cella di inzio conversazione, cella di fine, IMEI chiamante, IMEI chiamato....
E si dovrebbe trovare la Procurs disposta apagare per tale servizio, visto che sia le societ? che danno le apparecchiature che i gestori telefonici forniscono tale servizio a pagamento, questi ultimi dietro un apposito decreto (mandato ? nei films ameriGani).
Ah, non ultimo bisogna trovare abbastanza linee di appoggio per deviarci sopra tutte le telefonate intercettate....

[Spada84]

tralasciando le esagerazioni...un fondo di verit? per me potrebbe esserci...

http://it.wikipedia.org/wiki/ECHELON

[MiKiFF]

Non e' un problema di "non si puo' fare" e' una questione di "non si puo' fare*oggi*"

Prova a pensare a WPA. Fino a qualche mese fa si riteneva (a ragione) che non fosse possibile "bucarlo". Con le risorse computazionali disponibili oggi (tipicamente GPU di ultimissima generazioe collegate in una rete di calcolo distribuito) ce la fanno eccome. 30 USD e 48 ore (con tante scuse per averci messo cosi' tanto tempo ) per violare brute force una PSK WPA di 24 caratteri alfanumerici mixed case (no dictionary, of course).

Non ho capito una sega ma quello che ho capito è che:

1- ci stupiamo sempre quando viene introdotto qualcosa che sembrava inimmaginabile

2- la tecnologia per tutti è lungi anni luce da quella possibile

3- se non ci arriva la tecnologia ci arrivano i soldi (leggesi, se servono processori ad un tera di hertz e non ci sono si mettono insieme migliaia di compressori da un giga)

[wildfire]

Fattibile ? fattibile..
Bsogna intercettare tutte le conversazioni, consci del fatto che il lavoro ? doppio perch? si intercetterebbe chiamante e chiamato.
Poi si doverebbe trovare l'intestatario della scheda, ammesso ce sia il vero utilizzatore, vsto che esistono i prestanomi.
Poi bisognerebbe trovare chi le ascolta tutte.
Bisognerebbe avere il tempo di ascoltarle tutte.
E bisognerebbe avere il tempo di ascoltarle tutte, perch? creare arretrati inascoltati sarebbe inutile...
Poi si dovrebbe avere memorie abbastanza grosse per contnere le telefonate e tutte le informazioni che arrivano assieme alla telefonate, i "cartellini": cella di inzio conversazione, cella di fine, IMEI chiamante, IMEI chiamato....
E si dovrebbe trovare la Procurs disposta apagare per tale servizio, visto che sia le societ? che danno le apparecchiature che i gestori telefonici forniscono tale servizio a pagamento, questi ultimi dietro un apposito decreto (mandato ? nei films ameriGani).
Ah, non ultimo bisogna trovare abbastanza linee di appoggio per deviarci sopra tutte le telefonate intercettate....

Gira che ti rigira il problema e' sempre il solito: non esiste niente di impossibile una volta che sia possibile dedicarvi risorse infinite Visto che le risorse infinte non ce le ha nessuno, qualcosa di praticamente impossibile esiste (a voler tacere comunque del rapporto costi/benefici che e' comunque un constraint in uno scenario di allocazione delle risorse in condizioni di scarsita' )