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La ricerca del lavoro
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Originally posted by buzzy84 View PostNon ho letto tutta la discussione ma mi ? saltata all'occhio la risposta di lele ... secondo me i "posti fissi" sono in diminuzione perch? lo stato ha esagerato con la tassazione ... un dipendete ad un'azienda costa una valanga di soldi ... se lo assumno come libero professionista o a progetto gli costa molto meno ...
Perch? gli pagano solo i giorni di lavoro effettivi, non ci sono malattie, non ci sono ferie pagate ... la tassazione ? molto pi? favorevole ...
Senza contare che c'? l'ulteriore beneficio della flessibilit? ... ovvero possono lasciarlo a casa quando vogliono anche per periodi pi? o meno lunghi di tempo ed infine se si rompono possono licenziarlo senza menate ...
In relt? ci sono quindi altre ragioni che vanno al di l? dell'opportunismo dei dipendenti ...
Dove lavoro io stanno sempre piu' effettuando questa politica dinamica, sempre piu' outsourcing... e li capisco bene, poich? pagan di piu', ma nel caso succedesse qualcosa ZAC e l'azienda potrebbe salvarsi sganciando la metastasi prima della fine... avere in pancia un sacco di dipendenti (costo) in momenti di crisi /calo di lavoro.e non potersene liberare diventa una arma a doppio taglio, soprattutto se c'e' un personale puntiglioso e astio con contratti di ferro.
Le aziende pubbliche hanno dato troppi esempi.. sprechi colossali, stipendi fuori dall'ascia e via dicendo... ma bisogna ormai rendersi conto che i tempi di VACCHE GRASSE SONO FINITI.
E' Finita l'era degli sprechi, NON possiamo piu' permetterci di vivere nella bambagia... e dobbiamo TUTTI rimboccarci le maniche!
Non si puo' piu' chiudere gli occhi per esempio che in Calabria ci sono 20.000 guardie forestali...mentre in valle d'aosta 300 ed ? lo stesso territorio.. per non parlare di quanta gente INUTILE che neanche sa parlare italiano lavora alle poste e potrei andare avanti ORE.
Bisogna accettare un nuovo tipo di mentalit?, ossia che niente ci ? dovuto, e capire una volta per tutte che le aziende private, a differenza di quelle pubbliche NON possono permettersi di indebitarsi alla follia perche' FALLISCONO!
Se poi ci mettiamo i passi da gigante fatti dall'informatica e dalla tecnologia... riusciamo a produrre molto piu' velocemente, ora in catena di montaggio bastan 2 operai, mentre prima ce ne volevano 10...
Condiamo il tutto con l'incredibile capacit? dell'italiano di FOTTERE il piu' possibile...e la capacit? di indebitarsi a livelli MOSTRUOSI... beh...
Aggiungiamo la MAFIA Che ? caldamente appoggiata dalla popolazione di certi posti, che o perch? gli fa comodo, oppure per evitare di morire perch? lo stato non esiste per loro, creano questo secondo tessuto sociale dove le tasse e le regole sono PURO OPTIONALS...
lasciam perdere vah...
Comunque ti capisco, anche io vorrei cambiare posto di lavoro, ma ? quasi impossibile trovare una alternativa...
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Originally posted by desmoricky View PostEh lo so...stare con me ? dura...e merita massimo rispetto
Originally posted by sgamino81 View Postah certo per la pussy questo ed altro
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Originally posted by giova3419 View PostSenza offesa Davidanz, ho preso solo una tua frase come esempio di un qualcosa che non so se sono riuscito a spiegare...
ti faccio il mio esempio:
sono laureato in ing. informatica, e come nel 95% delle universit? italiane () ho un'infarinatura di "tutto" il mondo informatico, ma non mi ? stato insegnato niente davvero a fondo
quando siamo usciti dal liceo, in 9 della mia classe ci siamo iscritti a questa facolt?, alcuni hanno lasciato, un altro deve ancora finire, 4 ci siamo laureati, 2 fanno i programmatori a un ***** al mese, 1 sono io, n'altro ancora non riesce a trovar posto
ora...il 99% degli informatici, fa il programmatore...chi di servizi web, chi di software aziendali, ecc ecc
ora se su 100 laureati, in ing informatica, 90 fanno i programmatori, ti sar? facile capire che ci sar? una ressa assurda per quei pochi posti disponibili, ed inoltre le paghe saran basse...quindi o sei un genio, e non ? il mio caso, o resti ad annaspare nel mucchio
Ecco, qui secondo me bisogna un po' farsi furbi..."svariare coi campi di applicazione"...
- Esperto di marketing e commercio su web
- SEO
- eBayer
sono 3 esempi di "lavori informatici non convenzionali"
nei quali, sia durante gli anni universitari, sia subito dopo, mi sono "specializzato" da solo, leggendo sul web, facendo esperienze, test, ecc..
e da poco mi sento di poter aggiungere alla lista anche il "Facebook Content Manager" (figura che tra l'altro la mia azienda sta valutando se formare o meno) cio? colui che tiene "viva" una pagina su facebook (che le aziende pagano fior di soldi...)
Ecco cosa intendo...cercare di differenziarsi dalla massa...anche facendo scelte che a tanti sembrano assurde...
Quando ne parlai per la prima volta con la mia ragazza non mi posso mai scord?...disse "Ma perch? ? un lavoro?"
Negli altri ambiti, non ti saprei fare esempi, anche io sono appassionato di meccanica, smonto e monto motori e sto con le mani "sporche" quasi ogni sera...ma non vivendola lavorativamente non saprei fare un esempio...ma penso che il concetto sia abbastanza chiaro
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Originally posted by desmoricky View PostLele questo ? un discorso del cavolo...perch? se nessuno ti ci introduce non ti puoi inventare le cose.
Da ragazzino non sapevo neanche che fosse una fresa...finch? non sono entrato all'universit? e fatto i primi esami continuavo a non sapere cosa fosse na fresa a 5 assi, impari esci dall'universit? e ti ritrovi in debito improvvisamente di 5 o 6 anni.
Il mio rammarico ? che questo mestiere sta diventando come i notai, una casta chiusa che si tramanda per conoscenza.
Se vai su infojobs e cerchi PROGETTISTA MECCANICO cercano tutti persone con 10 anni di esperienza e con DIPLOMA DI PERITO MECCANICO...ma una volta i progettisti non erano laureati???
La parola PROGETTISTA ha mutato di significato
Mo sicuro esce quello che EH MA IO HO FATTO DOMANDA ED....etc. etc., su uno che ci riesce ce ne stanno altri 10 che si trovano fregati...tanto per anticipare inutili discussioni.
ti fanno un sacco di teoria completamente inutile (quanti esami di matematica o modelli numerici hai dato? e quanti invece di analisi fem o cfd x esempio?) e di pratica NON NE VEDI
e un'azienda vuole qualcuno che anche appena assunto sappia un minimo di quello che si deve trovare a fare PRATICAMENTE
x fortuna esistono delle iniziative (stage ecc ecc) che ti mettono in contatto cn il mondo del lavoro, ma se poi uno nn le vuole o sa sfruttare sn problemi suoi (x esempio facendo la tesi di ricerca in universit?, cosa che secondo me nn sta n? in cielo n? in terra, specie x facolt? che formano "operatori" per l'industria come ingegneria)
esempio pratico:
un mio ex compagno di team (formula sae universit? di padova) laureato ing aerospaziale magistrale giusto, 110 e lode, tesi complicatissima su braccetti auto in carbonio MA interna all'universit? (quindi niente contatti cn aziende)---> laureato a marzo deve ancora trovare un lavoro, fatti una ventina di colloqui ma nn avendo in curriculum nulla di lavorativo in 25 anni e nn avendo potuto dimostrare nella tesi qualche capacit? lavorativa reale nessuno corre il rischio di prendere uno che potrebbe rivelarsi un topo da biblioteca incapace di applicare un qualunque concetto teorico nella pratica
io laureando ing meccanico triennale 2 anni fuori corso ho chiesto intanto a un prof se c'era un'azienda nel settore motorsport che cercava tesisti magari poi x tenerseli, mi ha fatto una proposta di tesi, l'ho gi? fatta in questa azienda e il titolare sembra molto interessato a tenermi, e sto gi? collaborando, questo xk? vedendomi lavorare si ? reso conto che anche se nn ho ancora dato fondamenti di informatica, fisica 2 e matematica g (cose che nel mondo lavorativo mi serviranno come un culo senza buco) proprio un coglione nn sono e imparo abbastanza in fretta...
ps tutto questo in germania o austria nn accade xk? nelle universit? si insegna quello che le aziende vogliono che i laureati sappiano x lavorare con loro (o almeno si cerca di farlo) quindi molta + pratica, esami a progetto , iniziative cn il mondo del lavoro ecc ecc....
pps io sn sempre + convinto che in italia l'universit? sia diventata una fabbrica di disoccupati
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Smanettonazzo
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Originally posted by dillo View Postsì ma questo è un problema tipico dell'università italiana,
ti fanno un sacco di teoria completamente inutile (quanti esami di matematica o modelli numerici hai dato? e quanti invece di analisi fem o cfd x esempio?) e di pratica NON NE VEDI
e un'azienda vuole qualcuno che anche appena assunto sappia un minimo di quello che si deve trovare a fare PRATICAMENTE
x fortuna esistono delle iniziative (stage ecc ecc) che ti mettono in contatto cn il mondo del lavoro, ma se poi uno nn le vuole o sa sfruttare sn problemi suoi (x esempio facendo la tesi di ricerca in università, cosa che secondo me nn sta nè in cielo nè in terra, specie x facoltà che formano "operatori" per l'industria come ingegneria)
esempio pratico:
un mio ex compagno di team (formula sae università di padova) laureato ing aerospaziale magistrale giusto, 110 e lode, tesi complicatissima su braccetti auto in carbonio MA interna all'università (quindi niente contatti cn aziende)---> laureato a marzo deve ancora trovare un lavoro, fatti una ventina di colloqui ma nn avendo in curriculum nulla di lavorativo in 25 anni e nn avendo potuto dimostrare nella tesi qualche capacità lavorativa reale nessuno corre il rischio di prendere uno che potrebbe rivelarsi un topo da biblioteca incapace di applicare un qualunque concetto teorico nella pratica
io laureando ing meccanico triennale 2 anni fuori corso ho chiesto intanto a un prof se c'era un'azienda nel settore motorsport che cercava tesisti magari poi x tenerseli, mi ha fatto una proposta di tesi, l'ho già fatta in questa azienda e il titolare sembra molto interessato a tenermi, e sto già collaborando, questo xkè vedendomi lavorare si è reso conto che anche se nn ho ancora dato fondamenti di informatica, fisica 2 e matematica g (cose che nel mondo lavorativo mi serviranno come un culo senza buco) proprio un coglione nn sono e imparo abbastanza in fretta...
ps tutto questo in germania o austria nn accade xkè nelle università si insegna quello che le aziende vogliono che i laureati sappiano x lavorare con loro (o almeno si cerca di farlo) quindi molta + pratica, esami a progetto , iniziative cn il mondo del lavoro ecc ecc....
pps io sn sempre + convinto che in italia l'università sia diventata una fabbrica di disoccupati
Probabilmente se io non mi fossi laureato a roma forse anche io non farei tubi di merda per lavoro...però sono nato a roma e non ho avuto la possibilità di studiare fuori.
Pensavo che visto che tutti nominano sta globalizzazione...fosse davvero così, e invece poi ho capito che
SEI DEL CENTRO-SUD...NON VENIRE A ROMPERE I COGLIONI AL NORD GRAZIE (e questo me l'hanno detto più signorine delle agenzie interinali...quindi mo aspetto il fenomeno che dice EH MA IO DEL SUD LAVORO AL NORD...beh c'hai avuto un gran culo...perchè a me lo dicono chiaro e tondo invece)Last edited by desmoricky; 16-10-10, 00:53.
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boh... io ho cominciato a leggere sto post per caso... ma me lo son letto bene bene... e comunque non ho capito un caxxo... però posso portare la mia esperienza:
premesso che ho un'assurda ammirazione per persone che sanno fare lavori VERI tipo fresatori,tornitori ecc.
io faccio la guardia non armata... in alcune parti d'Italia si può chiamare "portinaro",il mio stipendio è di 1030€ al mese come base per 195 ore mensili,le notti mi vengono retribuite 2,5€ per notte,il lavoro domenicale mi viene maggiorato di 0,25€/h,13ma e 14ma sono inserite sottoforma di rateo nei 1030€... sono diplomato geometra con 85/100 ... ora il mio lavoro mi permette di pagare le bollette e di vivere,mi permette 3 moto ed una macchina nemmeno tanto parca nei consumi,nel tempo libero vado in ufficio da mia madre,la quale sta improntando per me un'agenzia di amministrazioni condominiali,lei ha già i suoi clienti,lavoricchia anche per me,quando arrivo in ufficio faccio ciò che posso,ci stiamo allargando,stiamo prendendo altri lavori,io non posso permettermi di mollare il lavoro fisso sebbene degradante e malretribuito è una sicurezza,lei ha mio padre che la mantiene,però stiamo andando avanti,ora mi sono messo in testa di avviare altri 2 progetti,comunque cercando di stare sempre il più possibile in ufficio...
detto ciò l'azienda presso cui lavoro è sempre in cerca di personale,ma molti rifiutano sentendo la retribuzione...perciò arrivo a dividere i lavoratori in due categorie: gli stronzi,come me che intanto vanno avantia stento,coi gomiti,ma vanno avanti e i furbi,che per questi soldi non si sporcano le mani...
ora non è che una laurea risolva molto in questa situazione
la mia ragazza per esempio laureata in scienze e tecnologie della moda è una laureata...ma quando le ho detto che è una laurea del caxxo ed inutile si è incazzata a morte... fa la commessa... ragazzi io ho cominciato a lavorare a 19 anni,non ho scelto corsi di laurea filantropici via a laurà... a 19 anni le lauree non vengono scelte in base agli sbocchi che danno ma in base a cosa fa figo... e fin che uno non si scontra col mondo del lavoro sarà sempre figo...salvo poi...
bisogna anche darsi da fare e crearsi una vita...ed un lavoro
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Originally posted by desmoricky View PostDillo sei er mejo de tutti e noi siamo tutti coglioni
Probabilmente se io non mi fossi laureato a roma forse anche io non farei tubi di merda per lavoro...per? sono nato a roma e non ho avuto la possibilit? di studiare fuori.
Pensavo che visto che tutti nominano sta globalizzazione...fosse davvero cos?, e invece poi ho capito che
SEI DEL CENTRO-SUD...NON VENIRE A ROMPERE I COGLIONI AL NORD GRAZIE (e questo me l'hanno detto pi? signorine delle agenzie interinali...quindi mo aspetto il fenomeno che dice EH MA IO DEL SUD LAVORO AL NORD...beh c'hai avuto un gran culo...perch? a me lo dicono chiaro e tondo invece)
vuoi un lavoro...
vieni qui 1030? per 195 ore al mese,se fai 230 ore al mese porti a casa anche 1400?,lavori in cravatta,fai i turni,al fresco d'estate e al caldo d'inverno...
per quando te lo organizzo un colloquio?
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Originally posted by M0T0M@N!@c0 View Posta parte che dillo non bisogna mai cagarlo quando non parla di moto....
vuoi un lavoro...
vieni qui 1030? per 195 ore al mese,se fai 230 ore al mese porti a casa anche 1400?,lavori in cravatta,fai i turni,al fresco d'estate e al caldo d'inverno...
per quando te lo organizzo un colloquio?
MOTO io un lavoro ce l'ho...un lavoro per il quale non serve una laurea e un signore che ha 30 anni di esperienza fa 10.000 volte meglio di me, ma non si campa di aria quindi ho accettato.
Sbraito tutti i giorni dentro di me...mi incaxxo...mi lamento...cercando una strada che possa un giorno rendermi felice...MA MI ALZO TUTTE LE MATTINE PER ANDARE A LAVORARE PROPRIO COME TE.
Ci? non toglie che ci sono un sacco di ragazzi con lauree meno specialistiche della mia che dopo essersi laureati tutto quello che ricevono sono pesci in faccia da quelli che come te pensano siano solo nullafacenti, e sta cosa proprio non mi va gi?, perch? come per quelli come te...ci saranno anche portinai nullafacenti (e ce ne sono una marea)...ci sono un sacco di studenti di lettere (faccio un esempio su tutti) che si fanno il culo con passione.
E poi...visto che liss? chiacchierate tanto ultimamente nei post...L'AZIENDINA NON TE LA FARE LASCIARE DA MAMMA E PAPA'...FATTELA DA SOLO...VISTO CHE LISSU' MI PARE ABBIATE TANTO IN BOCCA IL "CHI VUOLE COMBINA GLI ALTRI SI LAMENTANO E BASTA"
Scusa lo sfogo...non ce l'ho con te ma si inizia un attimo a esagerare...non sapendo le varie situazioni e non capendo che non si possono paragonare diverse realt?
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Originally posted by desmoricky View PostMOTO io un lavoro ce l'ho...un lavoro per il quale non serve una laurea e un signore che ha 30 anni di esperienza fa 10.000 volte meglio di me, ma non si campa di aria quindi ho accettato.
Sbraito tutti i giorni dentro di me...mi incaxxo...mi lamento...cercando una strada che possa un giorno rendermi felice...MA MI ALZO TUTTE LE MATTINE PER ANDARE A LAVORARE PROPRIO COME TE.
Ci? non toglie che ci sono un sacco di ragazzi con lauree meno specialistiche della mia che dopo essersi laureati tutto quello che ricevono sono pesci in faccia da quelli che come te pensano siano solo nullafacenti, e sta cosa proprio non mi va gi?, perch? come per quelli come te...ci saranno anche portinai nullafacenti (e ce ne sono una marea)...ci sono un sacco di studenti di lettere (faccio un esempio su tutti) che si fanno il culo con passione.
E poi...visto che liss? chiacchierate tanto ultimamente nei post...L'AZIENDINA NON TE LA FARE LASCIARE DA MAMMA E PAPA'...FATTELA DA SOLO...VISTO CHE LISSU' MI PARE ABBIATE TANTO IN BOCCA IL "CHI VUOLE COMBINA GLI ALTRI SI LAMENTANO E BASTA"
Scusa lo sfogo...non ce l'ho con te ma si inizia un attimo a esagerare...non sapendo le varie situazioni e non capendo che non si possono paragonare diverse realt?
comunque finiamola con ste diverse realt?,perch? quando fa comodo siamo tutti un paese,quando non fa pi? comodo qua al nord siamo privilegiati e abbiamo la bocca larga...
ora il punto ? questo... io quiss? faccio il portinaro (eventualmente ti spiegher? le mie mansione nell'ufficio di mammina) la tua ragazza non trova lavoro?? noi qui cerchiamo un portinaro/"portinara"...se volete sapete come contattarmi.Last edited by M0T0M@N!@c0; 16-10-10, 01:16.
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Originally posted by desmoricky View PostDillo sei er mejo de tutti e noi siamo tutti coglioni
Probabilmente se io non mi fossi laureato a roma forse anche io non farei tubi di merda per lavoro...per? sono nato a roma e non ho avuto la possibilit? di studiare fuori.
Pensavo che visto che tutti nominano sta globalizzazione...fosse davvero cos?, e invece poi ho capito che
SEI DEL CENTRO-SUD...NON VENIRE A ROMPERE I COGLIONI AL NORD GRAZIE (e questo me l'hanno detto pi? signorine delle agenzie interinali...quindi mo aspetto il fenomeno che dice EH MA IO DEL SUD LAVORO AL NORD...beh c'hai avuto un gran culo...perch? a me lo dicono chiaro e tondo invece)
io ho semplicemente riportato la mia esperienza, dimmi dove ti avrei dato del coglione,
dimmi anche dove avrei parlato delle differenze nord-sud..
ma tu che post hai letto???
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