[LAVORO] Posso sfogarmi almeno qua?

[Anima998]

non so quanto tempo fa si ? laureto tuo fratello, per? i tempi sono cambiati in tanti settori, nell'informatica ad esempio 25 anni fa appena uscivi dal tecnico industriale quelli con 60 li venivano a prendere direttamente dall'IBM, ora pure se sei laureauto in ingegneria devi sudare...purtroppo il facile accesso alle universit? ha crepato il mercato, pochi posti per tanti contendenti....

ma di questo ne abbiamo gi? parlato spesso...

non ? questione del facile accesso, (io sono della scuola di pensiero che l'universit? ALL'INTERNO dovrebbe fare giusta selezione).
il facile accesso lo puoi regolare come fanno nelle uni anglosassoni (uno dei pochi meriti che hanno soltanto se hai voti alti su determinate materie puoi accedere

il problema casomai ? che in Italia finisci per laurearti in una universit? pubblica (non quelle di Monti e co per intenderci, ma in roba che una volta era considerata TOSTA) magari con 110e lode.....e fuori nemmeno ti schifano...

da tempo dicevo che questo ? un problema del mercato del lavoro italiano......per? spesso alcuni minimizzavano....

addirittura c'era chi diceva che senza un inglese Oxfordiano....oggi venivi tagliato fuori dal mercato del lavoro.... bel mercato del lavoro del menga...se ? quello che ci sta portando dove siamo ora!!!!!

[Lele-R1-Crash]

...mizzica, da come parli di lui in altre circostanze mi sembrava fosse pi? grande....allora non lo so forse in medicina quando sei dotato ti cercano, per quanto riguarda l'informatica lo so per certo e per esperienze di amici molto vicini....oggi come oggi essere laureato non conta tantissimo come graduatoria...

Ho un amico caro che avvalora la tua opinione in campo informatico : lui ha , come titolo di studio , il liceo classico e null'altro ... non sapeva manco cosa fosse uan CPU ed ora si destreggia alla grandissima tra linguaggi di programmazione e gestione di sistemi molto complessi ... con il corrispettivoe conomico adeguato .

[Anima998]

E' uno sfogo. S? che voi potete dire: eh vattene all'estero lontano da qua. Ma qua ho la mia famiglia, la mia ragazza con cui voglio vivere assieme, i miei amici... Possibile che un giovane per poter lavorare debba annullarsi per sempre? Possibile che non mi sia dia la possibilit? nemmeno di provare a dimostrare quanto valgo?

io comunque ti direi (se non hai legami particolari: per particolari non intendo ragazza o altre menatine varie, intendo situazioni familiari serie. in quel caso ? doveroso rimanere) di guardarti fuori e partire. la ragazza se ? seria e matura, capir? (oh ragazzi, siamo i figli degli italiani che una volta prendevano e partivano, non ce lo dimentichiamo!!!)

a chi ti dice di rimanere qui e di resistere (non che sia un punto di vista sbagliato per carit?) faccio presente una cosa:
il mercato del lavoro DROGATO che ci ritroviamo offre poche possibilit?, magari Alex laureato con ottimi voti con in tasca una laurea SERIA resiste accontentandosi...poi magari quando arriva il momento, ecco che sua eccellenza "il mercato del lavoro" definir? Alex "troppo vecchio"....no ma dico....ci rendiamo conto?!!

[red78]

...mizzica, da come parli di lui in altre circostanze mi sembrava fosse pi? grande....allora non lo so forse in medicina quando sei dotato ti cercano, per quanto riguarda l'informatica lo so per certo e per esperienze di amici molto vicini....oggi come oggi essere laureato non conta tantissimo come graduatoria...

Confermo....tra neolaureato e non con esperienza prendono il secondo.
Presumo anche di prendere pi? di molti laureati dopo l'aumento dello scorso mese.

[FIloGhemEnO]

non ? questione del facile accesso, (io sono della scuola di pensiero che l'universit? ALL'INTERNO dovrebbe fare giusta selezione).
il facile accesso lo puoi regolare come fanno nelle uni anglosassoni (uno dei pochi meriti che hanno soltanto se hai voti alti su determinate materie puoi accedere

il problema casomai ? che in Italia finisci per laurearti in una universit? pubblica (non quelle di Monti e co per intenderci, ma in roba che una volta era considerata TOSTA) magari con 110e lode.....e fuori nemmeno ti schifano...

da tempo dicevo che questo ? un problema del mercato del lavoro italiano......per? spesso alcuni minimizzavano....

addirittura c'era chi diceva che senza un inglese Oxfordiano....oggi venivi tagliato fuori dal mercato del lavoro.... bel mercato del lavoro del menga...se ? quello che ci sta portando dove siamo ora!!!!!

penso che il problema sia che oggi come oggi ci sono tanti laureati anche con 110 e lode e magari c'? posto solo per uno....per farti un esempio, io ho quasi tutti amici laureati, una buona parte con 110 e lode. Cio? praticamente il massimo. Il problema ? che magari il loro posto ? occupato da uno che ha preso meno ma magari ? raccomandato, oppure cosa ancora peggiore, nelle aziende ci sono manager riciclati che un tempo entrarono come tecnici, quindi il giovane laureato che potrebbe fare un lavoro nettamente migliore del vecchiardo incompetente rimane a secco.

Purtroppo il mercato in questi anni si ? diviso male, perch? come dici tu, le persone meno dotate intellettualmente dovevano fare lavori pi? adatti alle loro capacit?, senza fare l'universit? e senza ambire e ottenere grazie a spintarelle posti che non gli competono.

[Isa.xox]

cmq nel mio settore tutti i neolaureati che conosco sono gi? assunti.. parlo di una ventina di persone laureate 6mesi fa. di questi solo uno fa uno stage, gli altri tutti assunti con buoni stipendi. questo mi ha un p? sollevata di morale rispetto al futuro..

[dj crush]

non mollare! sono tempi duri per tutti..
piuttosto cerca anche in settori diversi dal tuo..
Sei iscritto a linked-in?

e questo a cosa servirebbe??
non ti assumono nemmeno se ci vai a supplicare e pensi che un profilo web possa essere utile affinch? ti cerchino loro????

[Isa.xox]

e questo a cosa servirebbe??
non ti assumono nemmeno se ci vai a supplicare e pensi che un profilo web possa essere utile affinch? ti cerchino loro????

ma perch? devi partire dando per scontato che chi scrive scrive boiate?

lo sai che tantissime aziende ormai utilizzano regolarmente la rete linked-in per le assunzioni? ad esempio la Siemens (per citarne una) quando ? venuta a fare l'incontro al Politecnico con noi bioingegneri ha detto di non spedire cv cartacei ma di contattarli tramite il gruppo di linked-in?

i cacciatori di teste oramai lavorano un sacco con linked-in, e te lo posso confermare in pi? modi. non solo il mio profilo ? stato visionato pi? volte da recruiters di varie aziende (compare nella parte "chi ha visitato il tuo profilo") a dimostrazione che utilizzano questo strumento, mia sorella stessa ? stata contattata pi? volte per colloqui proprio tramite linked-in.

? una realt? ormai.. e offre moltissime possibilit?..

[ALex1487]

Stavo anche pensando di prendere una seconda specializzazione di laurea. Ma sarebbero altri 2 anni persi. E secondo me prima si entra nel mkt del lavoro meglio ?.
Sono veramente affranto. Mentre prima ero stracolmo di speranze e di positivit?, ora sono molto triste e arrabbiato.
Ho fatto veramente di tutto, ma quando la competizione ? cos? alta e i posti sono cos? pochi ? anche difficile farsi notare.

Ricordo 1 mese fa il colloquio alla Pirelli. Ricordate? Era per ricoprire il ruolo di junior marketing specialist. In realt? quella grande frase racchiudeva un semplice compito: vendere gomme ai gommisti. Al colloquio il manager mi chiese come mi vedevo tra 5 anni, quali erano le mie aspettative. Io risposi esponendo i miei sogni, la passione per le corse, e la voglia di contribuire per la crescita di quell'azienda. Sapete cosa mi disse? "Guarda che qua devi fare solo il venditore di gomme."
Se ne usc? poi con altre frasi molto deludenti che mi turbarono molto. Forse l? ho sbagliato a mostrare il mio turbamento e alla fine ? stato scelto un altro soggetto. Altrimenti a quest ora potevo cmq lavorare come stagista a 750 euro al mese...

Cmq per farvi capire... io sono disposto a calarmi le braghe per 6 mesi (dato che per legge posso fare al max 6 mesi di stage) e prendere una miseria, ma se lo faccio, voglio per lo meno imparare un lavoro qualificante e gratificante sotto il punto di vista professionale.

[Isa.xox]

Stavo anche pensando di prendere una seconda specializzazione di laurea. Ma sarebbero altri 2 anni persi. E secondo me prima si entra nel mkt del lavoro meglio ?.
Sono veramente affranto. Mentre prima ero stracolmo di speranze e di positivit?, ora sono molto triste e arrabbiato.
Ho fatto veramente di tutto, ma quando la competizione ? cos? alta e i posti sono cos? pochi ? anche difficile farsi notare.

Ricordo 1 mese fa il colloquio alla Pirelli. Ricordate? Era per ricoprire il ruolo di junior marketing specialist. In realt? quella grande frase racchiudeva un semplice compito: vendere gomme ai gommisti. Al colloquio il manager mi chiese come mi vedevo tra 5 anni, quali erano le mie aspettative. Io risposi esponendo i miei sogni, la passione per le corse, e la voglia di contribuire per la crescita di quell'azienda. Sapete cosa mi disse? "Guarda che qua devi fare solo il venditore di gomme."
Se ne usc? poi con altre frasi molto deludenti che mi turbarono molto. Forse l? ho sbagliato a mostrare il mio turbamento e alla fine ? stato scelto un altro soggetto. Altrimenti a quest ora potevo cmq lavorare come stagista a 750 euro al mese...

Cmq per farvi capire... io sono disposto a calarmi le braghe per 6 mesi (dato che per legge posso fare al max 6 mesi di stage) e prendere una miseria, ma se lo faccio, voglio per lo meno imparare un lavoro qualificante e gratificante sotto il punto di vista professionale.

alex mi consideri? ti sei iscritto a linked-in?

[dj crush]

ma perch? devi partire dando per scontato che chi scrive scrive boiate?

lo sai che tantissime aziende ormai utilizzano regolarmente la rete linked-in per le assunzioni? ad esempio la Siemens (per citarne una) quando ? venuta a fare l'incontro al Politecnico con noi bioingegneri ha detto di non spedire cv cartacei ma di contattarli tramite il gruppo di linked-in?

i cacciatori di teste oramai lavorano un sacco con linked-in, e te lo posso confermare in pi? modi. non solo il mio profilo ? stato visionato pi? volte da recruiter di varie aziende (compare nella parte "chi ha visitato il tuo profilo") a dimostrazione che utilizzano questo strumento, mia sorella stessa ? stata contattata pi? volte per colloqui proprio tramite linked-in.

? una realt? ormai.. e offre moltissime possibilit?..

si
ok
tutto bellissimo

ma se ti hanno appena detto che non si riesce a trovare lavoro nemmeno implorando e supplicando la gente.......che c'? chi si ? fatto 300 km per un colloquio ed ha trovato 150 pretendenti

io voglio proprio vedere un'azienda che ADESSO (non tua sorella anni fa....) assuma tramite linked-in

poi, gli incotri con le aziende per il futuro

ahahah
quante belle parole....tutte finite nel cesso per?!

PS. parlo "dando per scontato che chi scrive scrive boiate" perch? io, dopo gli studi, nel mondo del lavoro ci sono....TU NO

fatti dire da chi ? un passettino avanti (per anagrafe...non per altro) rispetto a te

qui la vita non ? affatto facile

ed io sono (ribadisco) uno che non si lamenta, da il massimo ed aspetta (quando...bho) che i meritevoli ed i volenterosi vengano apprezzati e valorizzati

[ALex1487]

ma perch? devi partire dando per scontato che chi scrive scrive boiate?

lo sai che tantissime aziende ormai utilizzano regolarmente la rete linked-in per le assunzioni? ad esempio la Siemens (per citarne una) quando ? venuta a fare l'incontro al Politecnico con noi bioingegneri ha detto di non spedire cv cartacei ma di contattarli tramite il gruppo di linked-in?

i cacciatori di teste oramai lavorano un sacco con linked-in, e te lo posso confermare in pi? modi. non solo il mio profilo ? stato visionato pi? volte da recruiter di varie aziende (compare nella parte "chi ha visitato il tuo profilo") a dimostrazione che utilizzano questo strumento, mia sorella stessa ? stata contattata pi? volte per colloqui proprio tramite linked-in.

? una realt? ormai.. e offre moltissime possibilit?..

Mi sto iscrivendo ora grazie!

Cmq mi sono iscritto anche ad ALMALAUREA, monster, stepstone, trovolavoro, walk on job, e financial careers, adecco. E forse altri. Ogni giorno per 1h per controllare tutte le proposte...

[Spank]

il mercato del lavoro DROGATO che ci ritroviamo offre poche possibilit?, magari Alex laureato con ottimi voti con in tasca una laurea SERIA resiste accontentandosi...poi magari quando arriva il momento, ecco che sua eccellenza "il mercato del lavoro" definir? Alex "troppo vecchio"....no ma dico....ci rendiamo conto?!!

Condivido l'affermazione che il mercato del lavoro ? drogato, ma la droga la forniscono quelle stesse imprese (o imprenditori) che per un posto da segretaria o impiegatizio o anche tecnico di livello iniziale chiedono il possesso della laurea come requisito. A me sembra eccessivo ma siccome ho superato i 40 anni mi rendo e prendendo spunto anche dalle persone ancora pi? mature di me, mi rendo conto che quando la scuola dell'obbligo terminava alla licenza elementare, chi aveva la terza media, o meglio il diploma poteva vantare qualcosa in pi?, non parliamo poi dei pochi che arrivavano alla laurea; poi con la scuola dell'obbligo alla terza media si ? spostato tutto un livello di studi superiore; oggi che il diploma ? praticamente un obbligo, avere una laurea non ti garantisce di distinguerti dagli altri e avere quel "quid" in pi?. Per cui, dire "sono laureato e auspico ad un posto e ad una retribuzione adeguata al mio titolo" ? dire esattamente che "auspico ad un posto con una retribuzione di 800 - 900 - 1000 euro che ? lo stipendio iniziale di un impiegato.
Ripeto, a me sembra esagerato che per fare lavori di medio intelletto vengano chiesti requisiti spropositati, ma ? un mio pensiero. Lo ritengo un abuso oltre che una costrizione, anche per chi non ha reali possibilit? di mantenere i figli allo studio, a sobbarcarsi spese ingenti per consentire almeno ai propri figli di poter accedere al pari di altri.
Quest'argomento ? stato per molto tempo oggetto di discussione con mia moglie, alla quale chiedevo, senza successo, di partecipare ai concorsi pubblici, perch? con una laurea vecchio ordinamento in economia non ritenevo giusto, nonostante si trovasse benissimo dov'?, che si dovesse accontentare di rimanere nel privato con posto di segretaria amministrativa.
Purtroppo lei, al contrario di me, ha sposato la linea di tanti altri che leggo qui nel forum, ovvero ha poca stima per il lavoro pubblico. Contenta lei ... contento anche io.
Ho il nemico in casa

[dj crush]

Stavo anche pensando di prendere una seconda specializzazione di laurea. Ma sarebbero altri 2 anni persi. E secondo me prima si entra nel mkt del lavoro meglio ?.
Sono veramente affranto. Mentre prima ero stracolmo di speranze e di positivit?, ora sono molto triste e arrabbiato.
Ho fatto veramente di tutto, ma quando la competizione ? cos? alta e i posti sono cos? pochi ? anche difficile farsi notare.

Ricordo 1 mese fa il colloquio alla Pirelli. Ricordate? Era per ricoprire il ruolo di junior marketing specialist. In realt? quella grande frase racchiudeva un semplice compito: vendere gomme ai gommisti. Al colloquio il manager mi chiese come mi vedevo tra 5 anni, quali erano le mie aspettative. Io risposi esponendo i miei sogni, la passione per le corse, e la voglia di contribuire per la crescita di quell'azienda. Sapete cosa mi disse? "Guarda che qua devi fare solo il venditore di gomme."
Se ne usc? poi con altre frasi molto deludenti che mi turbarono molto. Forse l? ho sbagliato a mostrare il mio turbamento e alla fine ? stato scelto un altro soggetto. Altrimenti a quest ora potevo cmq lavorare come stagista a 750 euro al mese...

Cmq per farvi capire... io sono disposto a calarmi le braghe per 6 mesi (dato che per legge posso fare al max 6 mesi di stage) e prendere una miseria, ma se lo faccio, voglio per lo meno imparare un lavoro qualificante e gratificante sotto il punto di vista professionale.

alex
ti posso solo dare un consiglio
che poi ? la sola cosa che puoi fare

guarda gli anni di sacrifici che hai passato
ricorda tutti i tuoi sforzi
le provazioni
le gioie ed i dolori che gli studi ti hanno dato

ora
chiediti se le aziende fino ad ora "conosciute", se il momento economico difficile, se una classe politica allo sbaraglio.........hanno la forza di annientare tutto quello che hai fatto epr arrifvare qui

chieditelo

non dare loro qeusta soddisfazione
continua a vedere positivamente il futuro...se no tutti gli sforzi che hai fatto saranno davvero buttati nel cesso...e non deve andare cos?

non deve

[Isa.xox]

si
ok
tutto bellissimo

ma se ti hanno appena detto che non si riesce a trovare lavoro nemmeno implorando e supplicando la gente.......che c'? chi si ? fatto 300 km per un colloquio ed ha trovato 150 pretendenti

io voglio proprio vedere un'azienda che ADESSO (non tua sorella anni fa....) assuma tramite linked-in

poi, gli incotri con le aziende per il futuro

ahahah
quante belle parole....tutte finite nel cesso per?!

PS. parlo "dando per scontato che chi scrive scrive boiate" perch? io, dopo gli studi, nel mondo del lavoro ci sono....TU NO

fatti dire da chi ? un passettino avanti (per anagrafe...non per altro) rispetto a te

qui la vita non ? affatto facile

ed io sono (ribadisco) uno che non si lamenta, da il massimo ed aspetta (quando...bho) che i meritevoli ed i volenterosi vengano apprezzati e valorizzati

ma parla per te e per il tuo settore.. !
molti nostri ingegneri sono stati contattati proprio dalle aziende che sono venute in quelle occasioni.
cavolo ma smettila di fare il so-tutto-io.. sicuramente nel tuo ambito saprai molto bene, io so nel mio.. e ti garantisco che molte di queste aziende hanno ricontattato noi studenti proprio tramite linked-in.

rispetto e credo a ci? che dici perch? sicuramnte hai molta pi? esperienza di me,ma non sono una contaballe, se ti dico che conosco PERSONALMENTE pi? di una persona che ? stata contattata cos? perch? devi deridermi?