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Attentato aeroporto bruxelles

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    #76
    Originally posted by Dueruote_ View Post
    Non si fermer? pi? questa cosa finch? non sar? stabilizzato tutto il nord-Africa ed il medio oriente. L'Italia ha fatto tanto negli anni '80 e '90 a tal proposito. Abbiamo sostenuto governi e piantato aziende sul posto, poi hanno voluto mangiare anche gli altri ed ? stato un casino. Finch? non si capir? che l'unico modo di migliorare le cose ? piantare fabbriche in loco (con vantaggio loro e nostro), non risolviamo nulla. La persona che vede un domani in terra, non cerca di ammazzarsi. Non ricordo chi disse che il medio-oriente ? stata la nostra occasione mancata di avere la nostra Cina personale. Tutti i paesi che si sono evoluti... l'hanno fatto cominciando a lavorare (ad eque condizioni) per gli altri. Solidariet? e bombe non risolvono una fava.
    ma assolutamente falso.... chi si fa saltare per aria non ? mica sempre un disperato!! ci sono stati medici, gente inserita, benestante...

    il non avere futuro ? una gran cazzata che serve solo per "scaricare" per l'ennesima volta la colpa di tutto verso altri.. perch? loro poverini si fanno saltare in aria perch? non hanno niente

    FALSISSIMO, il problema ? fanatismo religioso, punto. a loro non interessa nemmeno se hanno un buon lavoro, soldi, famiglia.. si sono fatti saltare lo stesso...

    ? questo il grande errore, pensare che ci sia UN MOTIVO VALIDO, in realt? non c'?.. ? solo il grande estremismo che ? intrinseco nella religione mussulmana.. menti flebili facilmente influenzabili da moventi puramente religiosi

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      #77
      Originally posted by Dueruote_ View Post
      Non si fermer? pi? questa cosa finch? non sar? stabilizzato tutto il nord-Africa ed il medio oriente. L'Italia ha fatto tanto negli anni '80 e '90 a tal proposito. Abbiamo sostenuto governi e piantato aziende sul posto, poi hanno voluto mangiare anche gli altri ed ? stato un casino. Finch? non si capir? che l'unico modo di migliorare le cose ? piantare fabbriche in loco (con vantaggio loro e nostro), non risolviamo nulla. La persona che vede un domani in terra, non cerca di ammazzarsi. Non ricordo chi disse che il medio-oriente ? stata la nostra occasione mancata di avere la nostra Cina personale. Tutti i paesi che si sono evoluti... l'hanno fatto cominciando a lavorare (ad eque condizioni) per gli altri. Solidariet? e bombe non risolvono una fava.
      Un commento ponderato ed ineccepibile a mia opinione !

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        #78
        perche'? qui non ci sono menti deboli?
        o meglio chiamarli dementi... tipo quelli che a meno di 5 ore dai fatti gia' facevano circolare link su complottismi vari.

        non se ne esce, almeno non fino a quando non succedera' qualcosa di realmente grave.
        basta leggere anche solo le reazioni italiane: stasera fiaccolate per la pace...

        ora, io non sono un terrorista, non sono un'islamico... ma quale migliore occasione per colpire se non una bella manifestazione per la pace?
        e' come sparare ai pesci in un barile...

        invece di manifestazioni per la pace io voglio vedere reparti speciali che fanno controlli in moschee e quartieri a rischio, voglio perquisizioni.... aggia', la liberta' non si tocca, la democrazia per tutti, l'accoglienza...

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          #79
          Per gente che non ha rispetto della sua e altrui vita, non vedo come si possa risolvere questa situazione non debellandoli alla radice... Credo sia giunto il momento di sotterrare la diplomazia e rispolverare l'ascia... La democrazia ? un concetto bellissimo, ma serve predisposizione mentale per prenderlo in considerazione... Sta gente, in generale, ha una visione estrema della religione, ficcatevi in testa che, andarci con le "molle" non ? servito e non servir? a nulla! Ovvio che lanciare bombe e stop non serve a un caxxo, ma se a una pulizia profonda segue tutto l'iter diplomatico per l'istituzione di governi, non per forza democratici, e una mirata opera di ricostruzione con gli anni vivremo tutti felici e contenti...

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            #80
            Attentato aeroporto bruxelles

            Originally posted by Larsen_EE View Post
            perche'? qui non ci sono menti deboli?
            o meglio chiamarli dementi... tipo quelli che a meno di 5 ore dai fatti gia' facevano circolare link su complottismi vari.

            non se ne esce, almeno non fino a quando non succedera' qualcosa di realmente grave.
            basta leggere anche solo le reazioni italiane: stasera fiaccolate per la pace...

            ora, io non sono un terrorista, non sono un'islamico... ma quale migliore occasione per colpire se non una bella manifestazione per la pace?
            e' come sparare ai pesci in un barile...

            invece di manifestazioni per la pace io voglio vedere reparti speciali che fanno controlli in moschee e quartieri a rischio, voglio perquisizioni.... aggia', la liberta' non si tocca, la democrazia per tutti, l'accoglienza...

            L'Italia non conta un caZo e nemmeno ha i mezzi per combatterli, il governo italiano ? buono solo a magna' se hai qualche conoscenza chiedi chi sono stati i cojoni che hanno scaricato armi in Iran poco tempo fa?
            Troverai una risposta che non ti aspetti
            Last edited by Slevin777; 22-03-16, 13:23.

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              #81
              Come si fa a far finire la spirali di attentati?domanda difficile e risposta difficilissima.....cosa fondamentale ? capire il perch?....la religione islamica promette il Paradiso a chi sacrifica la propria vita,magari finanziando la famiglia dei terroristi?qui il compito,passa a chi ? la frangia moderata,che deve isolare chi cerca proseliti,insomma creare un alleato nelle loro terre.investire nella crescita dei paesi,creare una situazione che tolga terreno fertile a chi semina odio...se si riduce al minimo il rischio che un essere umano sia disposto a saltare in aria,li togliamo i soldati..poi toglierli il denaro che serve a finanziare le cellule...e qui bisogna individuare chi muove i burattini,le intelligence devono scovare chi organizza...e non c'? molto tempo,perch? se si moltiplicano gli attentati,si mina la convivenza di milioni di persone..il terrorismo,da qui la parola,semina terrore,paura,ha come scopo quello di togliere stabilit?,libert? di muoversi,di lavorare,di vivere insomma...quindi se proviamo ad immaginare questi esseri,come vendicatori,fino a che non mettiamo al primo posto il benessere globale del mondo,levarci le gambe sar? compito arduo...l'argomento ? complesso,io ho steso qualche concetto in libert? certo di non avere la soluzione in tasca,ma per confrontare le idee su questo mondo sempre pi? incerto sul futuro
              Last edited by brucche; 22-03-16, 13:45.

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                #82
                Originally posted by tsunami View Post
                ma assolutamente falso.... chi si fa saltare per aria non ? mica sempre un disperato!! ci sono stati medici, gente inserita, benestante...

                il non avere futuro ? una gran cazzata che serve solo per "scaricare" per l'ennesima volta la colpa di tutto verso altri.. perch? loro poverini si fanno saltare in aria perch? non hanno niente

                FALSISSIMO, il problema ? fanatismo religioso, punto. a loro non interessa nemmeno se hanno un buon lavoro, soldi, famiglia.. si sono fatti saltare lo stesso...

                ? questo il grande errore, pensare che ci sia UN MOTIVO VALIDO, in realt? non c'?.. ? solo il grande estremismo che ? intrinseco nella religione mussulmana.. menti flebili facilmente influenzabili da moventi puramente religiosi

                Sono parzialmente d'accordo con te. Capisco alcune cose e non concordo con altre. Mi devo essere espresso male, evidentemente. Voglio solo dire che man mano che la ricchezza in un paese aumenta, il fanatismo diminuisce ed i fanatici finiscono per essere isolati. Potrei chiaramente sbagliarmi. La religione anche da noi ha molto meno influenza oggi di quanto non ne avesse prima della guerra. Capisco comunque il tuo punto di vista e non intendevo scaricare la colpa verso altri. Dico solo che abbiamo perso una grande occasione. Non hai idea di quante fabbriche italiane c'erano in Egitto. In un'epoca in cui il mondo litigava con il medio oriente, noi fummo capaci di fargli vedere la faccia amichevole dell'occidente. Ogni tanto, con disprezzo verso me stesso, rimpiango Andreotti, Craxi e De Michelis.
                Last edited by Dueruote_; 22-03-16, 13:48.

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                  #83
                  Difficile da sconfiggere visto che crescono i bambini cos?

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                    #84
                    Originally posted by Slevin777 View Post
                    Difficile da sconfiggere visto che crescono i bambini cos?
                    Serve solo il tempo. Sono cose difficili da estirpare. Il problema ? che oggi tutti vogliono risultati subito. E' la stessa cosa che accade ai nostri governi. Nessuno vuole fare riforme che avvantaggeranno i politici che saranno in auge tra 20 anni. L'intero mondo, salvo rari casi, ? adagiato sul risultato nel breve.
                    Ricordo che in Iran ed in Afghanistan si girava con auto occidentali, si ascoltava musica moderna e le donne potevano portare la minigonna... prima che tutto cambiasse anche per colpa dell'occidente. Il Libano era chiamato la Svizzera del medio-oriente. Oggi ? un buco.
                    Last edited by Dueruote_; 22-03-16, 13:51.

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                      #85
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                        #86
                        Tutto, bene e subito non funzionano. La soluzione veloce l'hanno gi? provata ed ha fallito miseramente tutte le volte. Le bombe sino a questo punto hanno peggiorato la situazione. L'indifferenza (vedi Siria) funziona ancora peggio. L'intrusione politica (vedi Iraq) porta allo sfacelo. L'aiuto a forze locali (Afghanistan quando c'erano i russi ed altre situazioni) non porta a nulla se non al frazionamento. La deposizione a prescindere (Libia, Algeria ed Egitto) ? una pena. Credo che sia ora di trovare nuove soluzioni.
                        Last edited by Dueruote_; 22-03-16, 14:04.

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                          #87
                          Si concordo in tutto ma serve che la trovino in fretta anche

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                            #88
                            Onestamente, come scritto, penso di conoscere la strada giusta. Come imboccarla, tuttavia, ? un altro paio di maniche. Bisogna che stiano meglio (deve essere un mutuo guadagno anche per noi) e che conoscano il nostro stile di vita, ma come fare accadere questo ? difficile dirlo e se io lo sapessi... sarei un nuovo Gandhi (intanto ho cominciato dalla moto indiana). Credo si possa. E' gi? accaduto. La cosa difficile ora ? ritrovare la formula giusta. Concoro con "tsunami" quando dice che anche tra la gente colta ci sono degli invasati, ma sicuramente la percentuale maggiore risiede nel disagio. Non ? una giustificazione, ma se si vuole risolvere un problema... bisogna ragionarci sopra.
                            Last edited by Dueruote_; 22-03-16, 14:15.

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                            • Font Size
                              #89
                              Originally posted by Dueruote_ View Post
                              Onestamente, come scritto, penso di conoscere la strada giusta. Come imboccarla, tuttavia, ? un altro paio di maniche. Bisogna che stiano meglio (deve essere un mutuo guadagno anche per noi) e che conoscano il nostro stile di vita, ma come fare accadere questo ? difficile dirlo e se io lo sapessi... sarei un nuovo Gandhi (intanto ho cominciato dalla moto indiana). Credo si possa. E' gi? accaduto. La cosa difficile ora ? ritrovare la formula giusta. Concoro con "tsunami" quando dice che anche tra la gente colta ci sono degli invasati, ma sicuramente la percentuale maggiore risiede nel disagio. Non ? una giustificazione, ma se si vuole risolvere un problema... bisogna ragionarci sopra.

                              Non saprei, spero sia come dici tu perch? io li vedo come estremisti folli che hanno la possibilit?(denaro) per fare tutto questo schifo.

                              Le guerre hanno un fine, sbagliato o non lo hanno comunque, questi uccidono innocenti senza alcuna piet?.

                              Dici che bisogna farli star meglio...

                              Se stessero fermi a casa loro gi? starebbero meglio

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                                #90
                                Originally posted by Slevin777 View Post
                                Non saprei, spero sia come dici tu perch? io li vedo come estremisti folli che hanno la possibilit?(denaro) per fare tutto questo schifo.

                                Le guerre hanno un fine, sbagliato o non lo hanno comunque, questi uccidono innocenti senza alcuna piet?.

                                Dici che bisogna farli star meglio...

                                Se stessero fermi a casa loro gi? starebbero meglio
                                No. Non puoi eliminare tutti i fanatici uno per uno. Devi cambiare un paese (soldi, lavoro e cultura aiutano) in modo che i fanatici non possano fare proseliti e soprattutto diventino sempre pi? isolati. Pu? ricordare quando si taglia la foresta attorno ad un incendio. Non potendolo spegnere, gli si tagliano le possibilit? di espandersi e poco alla volta si estingue da solo.

                                Riguardo agli innocenti... ? una convinzione mentale tesa a farci stare meglio. Salvo alcune guerre di trincea, i conflitti mietono vittime sopratutto tra i civili. A livello pratico la differenza tra terrorista e soldato ? labile.
                                Nella Bibbia quando gli eserciti conquistavano una citt?, quasi sempre la popolazione era sterminata per intero (in alcuni versi della Bibbia CEI autorizzata si parla addirittura di uccidere i bambini prima delle madri, in modo che possano vedere).
                                Nel medioevo l'assedio di una citt? colpiva la popolazione con fame e malattie. Le riserve di cibo venivano date ai soldati. Bambini, donne e vecchi morivano prima.
                                Nella seconda guerra mondiale si sono bombardate soprattutto le citt?.
                                Il vietnam ha ucciso dove capitava.
                                Non esistono guerre dove si colpiscono solo i soldati. Quasi tutte le guerre colpiscono quasi solo gli innocenti.

                                La Bibbia ? un libro sacro valido sia per i cristiani sia per gli islamici. E' un libro violento ed orribile, tanto ? vero che nelle chiese se ne leggono pochi passi e ci si concentra maggiormente sul Vangelo. Quando i tempi si sono evoluti, gli uomini hanno inventato un "secondo capitolo" per mitigare la violenza. Nella religione cristiana ? il Vangelo ed in quella islamica il Corano. Noi abbiamo un testo sacro, la Bibbia, che incita alla violenza... ma non ci facciamo esplodere. Allo stesso modo loro non si fanno esplodere per un libro o per una religione, quanto piuttosto per l'interpretazione che i fanatici riescono a dare ad un popolo a secco di cultura (il termine non ? esatto, ma non riesco ad esprimere il concetto).

                                Rimanga ben inteso che si tratta di pareri personali. Se avessi delle verit? in tasca, sarei divino e non umano.
                                Last edited by Dueruote_; 22-03-16, 14:38.

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