Senso di paternit?...

[Lele-R1-Crash]

Allo stesso tempo senza figli la vita ? un mezzo fallimento, quando si invecchia una vitaccia, ho visto vari casi di inquilini anziani senza figli, vivono soli e sconsolati la vecchiaia, per non parlare quando stanno male e non hanno nessuno, certe scelte da giovani si trasformano poi in esistenze molto tristi.

Questo ? un pensiero forte e pesante ... che non ? certo contestabile .

Per? vale anche : non ritieni sarebbe egoista mettere al mondo figli solo per non sentirsi vecchi e soli sullo sfumare della propria vita ?

E poi , lungo il cammino , esistono le adozioni ed anche altri modi per non rimanere soli .

Per quanto una persona possa anche essere caratterialmente solitaria , la vecchiaia in solitudine ? uno spettro da non sottovalutare .

[Jeanne]

Faccio quella controcorrente: ....ma non sarebbe pure un mezzo fallimento mettere al mondo i figli e poi quelli non ti si cacano manco di striscio quando ne hai la necessit??? Ne vedo di casi di questo tipo, purtroppo...

[Jeanne]

insomma, vedo una sfumatura egoistica nel discorso del volere i figli come sostegno nella terza et?... ma ? un concetto che non riesco bene a spiegare... cio? l'aiuto ed il sostegno sono automatici in base a come ? stato il rapporto genitori-figli, ed ? un patto di mutuo soccorso con inversione dei ruoli: quanto un genitore ? stato attento ed amorevole nei confronti del figlio, tanto questo sar? attento ed amorevole col genitore.

[desmodannato]

Faccio quella controcorrente: ....ma non sarebbe pure un mezzo fallimento mettere al mondo i figli e poi quelli non ti si cacano manco di striscio quando ne hai la necessit??? Ne vedo di casi di questo tipo, purtroppo...

Stavo per scriverlo io... Mettere al mondo dei figli non equivale ad avere la certezza che in vecchiaia si abbia qualcuno su cui contare...

Un figlio credo sia il completamento di una coppia e di un progetto a lungo termine, e per coppia intendo maschio e femmina! Volere a tutti i costi dei figli ? da folli, un esempio ? la donna che conosco, a 30 anni sentiva l'istinto materno e li ha messi al mondo con un uomo che si ? rivelato la sua rovina, ora vive, e vivr? solo soffrendo... Un'altra mia amica s'? sposata con uno che non voleva, solo perch? sentiva il desiderio di diventare mamma, ragionamenti davvero assurdi ed egoistici! Ovviamente sono casi estremi...

[Ylenia]

Riguardo all'abbandono di alcuni genitori da parte dei figli, penso che bisogna vedere come si sono comportati nella vita con i propri figli. Se si mettono al mondo dei figli e poi non frega nulla di loro, si deve accettare che i figli non si interessino...

Ogni caso ? a se....

[alem74]

Faccio quella controcorrente: ....ma non sarebbe pure un mezzo fallimento mettere al mondo i figli e poi quelli non ti si cacano manco di striscio quando ne hai la necessit??? Ne vedo di casi di questo tipo, purtroppo...

Jeanne, io sono convinto che raccogli quel che semini.
Io alle ragazze, ma ho gi? iniziato anche con la piccola, cerco in tutti i modi di inculcare il senso di famiglia, del dovere...

I miei hanno fatto cos? con me e il risultato ? che i genitori sono parte integrante della famiglia anche se sia io che mio fratello abbiamo vite indipendenti. Insomma, lo spazio per "andare dalla nonna" si cerca e si trova sempre.

[Jeanne]

Jeanne, io sono convinto che raccogli quel che semini.
Io alle ragazze, ma ho gi? iniziato anche con la piccola, cerco in tutti i modi di inculcare il senso di famiglia, del dovere...

I miei hanno fatto cos? con me e il risultato ? che i genitori sono parte integrante della famiglia anche se sia io che mio fratello abbiamo vite indipendenti. Insomma, lo spazio per "andare dalla nonna" si cerca e si trova sempre.

Difatti, lo penso anche io, come ho scritto un paio di post sopra, quanto pi? amorevole ed attento ? il genitore col figlio, tanto lo sar? il figlio col genitore.

Poi dipende anche da carattere o influenze... per dire, conosco due fratelli dei quali uno (il piccolo) ? sempre attento alle esigenze dei genitori, mentre l'altro non ? ugualmente disponibile... eppure i genitori sono gli stessi!

[msrduke]

Questo ? un pensiero forte e pesante ... che non ? certo contestabile .

Per? vale anche : non ritieni sarebbe egoista mettere al mondo figli solo per non sentirsi vecchi e soli sullo sfumare della propria vita ?

E poi , lungo il cammino , esistono le adozioni ed anche altri modi per non rimanere soli .

Per quanto una persona possa anche essere caratterialmente solitaria , la vecchiaia in solitudine ? uno spettro da non sottovalutare .

Anche di figli adott@ti potrei raccontartene qualcuna di conoscenti, ma lascio stare, non si pu? fare di tutta l'erba un fascio datronde.
Comunque per me un figlio naturale ? un altra cosa, poi se ad altri fa piacere adottare e ci si trovano bene, meglio per loro.

Leggi sotto per il resto della risposta.

insomma, vedo una sfumatura egoistica nel discorso del volere i figli come sostegno nella terza et?... ma ? un concetto che non riesco bene a spiegare... cio? l'aiuto ed il sostegno sono automatici in base a come ? stato il rapporto genitori-figli, ed ? un patto di mutuo soccorso con inversione dei ruoli: quanto un genitore ? stato attento ed amorevole nei confronti del figlio, tanto questo sar? attento ed amorevole col genitore.

sostegno della terza et?? quello se avvenisse e non ? vincolante, in caso ? il normale corso della vita, come l'avere figli e nipoti.

Ma poi a prescindere da comei sar? il rapporto, se non li fanno i figli e provano tutto il percorso, a voja poi a pensare a come sarebbe potuta andare. Finisce come ho raccontato, e di quei casi, ne ho visti svariati in diverse salse, ho raccontato quello in particolare perch? era una persona che avevo in simpatia.

[Jeanne]

[...]
sostegno della terza et?? quello se avvenisse e non ? vincolante, in caso ? il normale corso della vita, come l'avere figli e nipoti.

Ma poi a prescindere da comei sar? il rapporto, se non li fanno i figli e provano tutto il percorso, a voja poi a pensare a come sarebbe potuta andare. Finisce come ho raccontato, e di quei casi, ne ho visti svariati in diverse salse, ho raccontato quello in particolare perch? era una persona che avevo in simpatia.

....sono d'accordo che deve essere bello provare l'esperienza della famiglia, ma non sul prescindere su come debba essere il rapporto per il quale si creano nei figli le basi del sostegno alla vecchiaia dei genitori... cio? non ? normale corso della vita che tu genitore mi tratti di cacca e poi vuoi che ti venga a tenere compagnia, comprare farmaci, etc... quando non je la fai pi?...

[filotto]

ma.. onestamente ...

pensate a N coppie, senza figli .... dopo 10-20-30-n0 anni di relazione, di vita insieme...

quante di queste coppie dopo tanto tempo prova ancora sentimenti di amore genuino reciproco, condivisione, comunanza di interessi e di desideri .. come ai primi tempi?

Cosa c'entrano i figli? LORO possono rappresentare i catalizzatori di tutto questo.. non per forza lo sono, ma nella maggioranza dei casi si.

la vita non ? una soap opera

[msrduke]

....sono d'accordo che deve essere bello provare l'esperienza della famiglia, ma non sul prescindere su come debba essere il rapporto per il quale si creano nei figli le basi del sostegno alla vecchiaia dei genitori... cio? non ? normale corso della vita che tu genitore mi tratti di cacca e poi vuoi che ti venga a tenere compagnia, comprare farmaci, etc... quando non je la fai pi?...

Certo Jeanne, se un genitore si comporta male, ragionissima i figli a sfanculizz@rlo, nella vita "chi semina vento raccoglie tempesta".

Ma ritengo sia un altro argomento, pi? complesso e specifico.


Inviato da Asus zenfone 3

[alem74]

ma.. onestamente ...

pensate a N coppie, senza figli .... dopo 10-20-30-n0 anni di relazione, di vita insieme...

quante di queste coppie dopo tanto tempo prova ancora sentimenti di amore genuino reciproco, condivisione, comunanza di interessi e di desideri .. come ai primi tempi?

Cosa c'entrano i figli? LORO possono rappresentare i catalizzatori di tutto questo.. non per forza lo sono, ma nella maggioranza dei casi si.

la vita non ? una soap opera

Sono d'accordo con te...ma credo che i figli non debbano essere tuoi per forza, possono essere quelli della compagna/o o possono essere adottati...il tutto serve a dare uno scopo a lungo termine.

Sono certo che chi figli non ne ha perch? non ne vuole, non ne sente la mancanza e riversa le sue energie in altro...ma tutto il resto prima o poi stufa o non basta pi? o non si riesce pi? a farlo...mentre per i figli si diventa super eroi, si innesca un meccanismo pi? forte dell'autopreservazione, la preservazione dei figli...che, ripeto, non devono esser per forza i figli naturali.

Io non ho preferenze tra le tre (beh si, un pochino per la piccininatuttamia si...), per tutte e tre voglio il massimo e per tutte e tre mi butterei nel fuoco...

Desmo, continua la tua storia ma solo se sei sicuro che queste "malinconie" della tua lei siano reali e non una sorta di benservito difficile da dare.

Ragionaci a mente fredda, chiediti schietto se la ami e poi metti lei davanti alla domanda di base:

Mi ami? Domanda facile, un SI o un NO...tentennamenti e occhi al cielo indicano indecisione...

[desmodannato]

Sono d'accordo con te...ma credo che i figli non debbano essere tuoi per forza, possono essere quelli della compagna/o o possono essere adottati...il tutto serve a dare uno scopo a lungo termine.

Sono certo che chi figli non ne ha perch? non ne vuole, non ne sente la mancanza e riversa le sue energie in altro...ma tutto il resto prima o poi stufa o non basta pi? o non si riesce pi? a farlo...mentre per i figli si diventa super eroi, si innesca un meccanismo pi? forte dell'autopreservazione, la preservazione dei figli...che, ripeto, non devono esser per forza i figli naturali.

Io non ho preferenze tra le tre (beh si, un pochino per la piccininatuttamia si...), per tutte e tre voglio il massimo e per tutte e tre mi butterei nel fuoco...

Desmo, continua la tua storia ma solo se sei sicuro che queste "malinconie" della tua lei siano reali e non una sorta di benservito difficile da dare.

Ragionaci a mente fredda, chiediti schietto se la ami e poi metti lei davanti alla domanda di base:

Mi ami? Domanda facile, un SI o un NO...tentennamenti e occhi al cielo indicano indecisione...

Io sono praticamente lesso, altrimenti vista la situazione, il 99% degli uomini sarebbe gi? fuggito... Lei credo altrettanto, solo che alterna momenti in cui vuole vedermi, a momenti in cui cerca di tenermi lontano, ogni volta le chiedo cosa prova la sua reazione ?, occhi lucidi e scuse strampalate, tipo che devo trovarmi una adatta a me... Poi ripeto, prima che l'ex decidesse di tornare, lei pensava addirittura di fare un figlio con me, che abbia cambiato idea ora ci pu? stare, ripeto, la situazione ? tragica, e credo che prima o poi finir? per davvero...

[alem74]

Io sono praticamente lesso, altrimenti vista la situazione, il 99% degli uomini sarebbe gi? fuggito... Lei credo altrettanto, solo che alterna momenti in cui vuole vedermi, a momenti in cui cerca di tenermi lontano, ogni volta le chiedo cosa prova la sua reazione ?, occhi lucidi e scuse strampalate, tipo che devo trovarmi una adatta a me... Poi ripeto, prima che l'ex decidesse di tornare, lei pensava addirittura di fare un figlio con me, che abbia cambiato idea ora ci pu? stare, ripeto, la situazione ? tragica, e credo che prima o poi finir? per davvero...

Non voglio fare l'uomo vissuto ma...ci sono passato!

Noi ci siamo "lasciati" per quasi un anno...e in quest'anno ogni occasione era buona per incontrarsi, fuochi d'artificio li per li e poi...boom! Dopo un anno di questa trafila ci siamo guardati in faccia e, ridendo, ci siamo detti che, booom o non booom tanto finiamo sempre uno tra le braccia dell'altra, tanto vale prenderci cos? e andare avanti. Nella fattispecie c'era un elemento di disturbo, ovvero una mia ex amica, diventata sua amica (ora ex anche per lei) che le metteva in testa cose assurde su di me (tossico, alcolizzato, puttaniere ecc.)...tagliata la mela marcia abbiamo fatto una figlia e ci siamo sposati...

e vissero tutti felici e contenti

Provate a non vedervi, se poi vi ? impossibile, allora vuol dire che dovete trovare il modo di vivere insieme.

[desmodannato]

Non voglio fare l'uomo vissuto ma...ci sono passato!

Noi ci siamo "lasciati" per quasi un anno...e in quest'anno ogni occasione era buona per incontrarsi, fuochi d'artificio li per li e poi...boom! Dopo un anno di questa trafila ci siamo guardati in faccia e, ridendo, ci siamo detti che, booom o non booom tanto finiamo sempre uno tra le braccia dell'altra, tanto vale prenderci cos? e andare avanti. Nella fattispecie c'era un elemento di disturbo, ovvero una mia ex amica, diventata sua amica (ora ex anche per lei) che le metteva in testa cose assurde su di me (tossico, alcolizzato, puttaniere ecc.)...tagliata la mela marcia abbiamo fatto una figlia e ci siamo sposati...

e vissero tutti felici e contenti

Provate a non vedervi, se poi vi ? impossibile, allora vuol dire che dovete trovare il modo di vivere insieme.

Alem, la tua situazione ? identica alla mia, lei ha provato a tagliare, ha resistito un paio di mesi nonostante io l'abbia stressata a pi? non posso per rivederla (sbagliando lo ammetto), ha ceduto per il mio compleanno,l'ho invitata a cena, da quel giorno, booom, ci vediamo quando possiamo, ma ogni volta ? una bomba atomica che scoppia Poi ricasca nella malinconia, ma non passa un giorno che non ci sentiamo su quel cavolo di WhatsApp. Mi sono dato un anno, appena decide dove mandare a scuola i figli, o si decide, o ognuno per la sua strada...

Ma con il suo ex come gestite la cosa?