06.12.2005 questione TAV

[nonno enio]

oooooooooooo...finalmente....il progetto ? stato messo ina tto ed approvato dal Governo Prodi.............

non che serva a molto come precisazione ma il progetto ? stato approvato dal governo Amato (pre Berlusconi) ministro Nerio Nesi

[cocis]

no comment.... ma nn x la pola ma x te...

... continua a guardare la TV... i politici ti ringraziano...

[Stop and Go]

Ma infatti questa è tutto tranne che una questione di orientamento politico: Lunardi vorrebbe fare quest'opera sia che fosse di destra che di sinistra, e ci credo anch'io, gli vanno in tasca la metà (se non di piu) dei soldi del progetto.

E non stiamo parlando di bruscolini...

[cocis]

Ma infatti questa è tutto tranne che una questione di orientamento politico: Lunardi vorrebbe fare quest'opera sia che fosse di destra che di sinistra, e ci credo anch'io, gli vanno in tasca la metà (se non di piu) dei soldi del progetto.

E non stiamo parlando di bruscolini...

chissà come mai la ditta che doveva fare l'opera era francese.. che dopo tanti sub-sub-sub-sub-appalti è finita nelle mani della ditta si sua moglie...

voi cosa fareste con 7 miliardi di € sul vostro conto corrente ???

[Stop and Go]

chiss? come mai la ditta che doveva fare l'opera era francese.. che dopo tanti sub-sub-sub-sub-appalti ? finita nelle mani della ditta si sua moglie...

Magari fossero tanti... almeno non darebbero cosi nell'occhio: appalto a rff, calcoli direttamente subappaltati a rocksoil. Se le devi fare, meglio farle alla luce del sole, non trovi?

[andrealako]

no comment.... ma nn x la pola ma x te...

quoto in pieno..!!!!!

Veramente si pensa che la Polizia si andata li a tradimento per far alzare il culo ai manifestanti..?????
Massacrati di botte si dice....si ma non si dice invece cosa hanno fatto quelle persone ai poliziotti!!!!!

Persone anziane con spranghe di ferro a insultare e scalciare....vabbe' ma cosa vuoi sono anziani...
Ho amici su che sono in servizio 16 ore al giorno e non vi racconto cosa succede dietro le quinte....
Comunque si continua a leggere quelle cagate che i giornalisti scrivono in merito!!!

[cocis]

http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/tav.html

quando siguarda la tv .. si perde la ragione.... anche io..

volete andare da torino a parigi in poco tempo... prendete l'aereo.... altro che 4 ore con l'alta velocit?...

[cocis]

questi sono fatti... non idee politiche...

Il tunnel sotto la Manica è costato meno, 13 miliardi, ed è fallito non una, ma due volte. Per mancanza di traffico. E serve a unire Parigi e Londra, non (con tutto il rispetto) Torino e Lione. La superlinea che scavalcherà le Alpi è del tutto sovradimensionata, rispetto ai bisogni. Potrebbe convogliare su rotaia merci addirittura per 100 milioni di tonnellate l’anno, con previsione di farne passare 40 milioni: ci vorrebbero 350 treni al giorno, uno ogni quattro minuti, alla velocità di 120 chilometri all’ora, alternati a treni passeggeri da 220 chilometri all’ora. Così il gioco varrebbe forse la candela.
Peccato però che il traffico ferroviario transalpino sia in calo costante dal 2000, fatta eccezione per il Sempione e il Gottardo. Dal Frejus oggi passano merci per appena 7 milioni di tonnellate l’anno (erano 10 milioni nel 1997) e non c’è alcun segnale di svolta, né realistiche previsioni di una crescita così vertiginosa. Gli scambi Italia-Francia sono da lungo tempo consolidati, sono un business maturo in cui non si prevedono nuovi, clamorosi sviluppi. Del resto è già in corso il potenziamento della linea esistente che porterà a triplicare la sua capacità, fino a oltre 20 milioni di tonnellate: a che cosa servirà, allora, la nuova linea? E comunque, perché far arrivare le merci dalla Francia a 120 chilometri all’ora, quando poi, arrivate in Italia, si fermerebbero in qualche stazione e riprenderebbero la velocità media nazionale per i treni merci, che è di 19 chilometri all’ora?


Difficile infine poter definire “ad alta velocità” una linea quasi tutta in galleria, intasata dai treni merci, che correrà non a 300, ma al massimo a 120 chilometri all’ora. Alla fine, come dimostra Debernardi, la tanto sbandierata “alta velocità” tra Lione e Torino farà risparmiare soltanto un’oretta. Anche perché – udite udite – per poter entrare in Torino i treni veloci dovranno correre non sulla nuova superlinea, ma sulla vecchia ferrovia già esistente.

[Airquake]

ma avete visto i servizi degli scontri? c'era gente con MANGANELLI, con TIRAPUGNI, con ASTE DELLE BANDIERE, con SPRANGHE DI FERRO....

cocis apri gli occhi, un conto sono le aste delle bandiere che ti trovi li per caso, ma un altro conto sono i TIRAPUGNI, SPRANGE E MANGANELLI.. se ce li hai vuol dire solo una cosa: che te li sei portati da casa per legnare qualcuno (in questo caso i poliziotti)

ma poi hai visto che hanno distrutto 10 camper e ne hanno pure rubato uno? e quando tiravano giu le recinzioni?

[cocis]

ma avete visto i servizi degli scontri? c'era gente con MANGANELLI, con TIRAPUGNI, con ASTE DELLE BANDIERE, con SPRANGHE DI FERRO....

cocis apri gli occhi, un conto sono le aste delle bandiere che ti trovi li per caso, ma un altro conto sono i TIRAPUGNI, SPRANGE E MANGANELLI.. se ce li hai vuol dire solo una cosa: che te li sei portati da casa per legnare qualcuno (in questo caso i poliziotti)

ma poi hai visto che hanno distrutto 10 camper e ne hanno pure rubato uno? e quando tiravano giu le recinzioni?

li ho aperti da un pezzo.. io parlo del 1? bliz.. quello notturno contro gli abitanti della zona... quello che parli tu ? avvenuto ieri .. dopo che da tutta l'italia sono arrivati i no-global..

[Lu90]

e.... x LU90: NON sono un ANARCHICO ne tanto meno vivo in centri sociali, opinione diffisa dei media e individui(nel senso di persone) che fanno lo stesso lavoro di chi hai in avatar per tutti quelli che vanno a manifestare.

Beh, senti, posto l'ultima cosa xch? non son capace di stare zitto:

Se non sei un anarchico sii almeno coerente con te stesso e dimostra quello chemi hai detto cancellando quella firma che non fa altro che offendere il libero diritto di sostenere PACIFICAMENTE i propri ideali.

Ricorda che questo ? un forum di motociclisti, e che anche se siamo in 4chiacchere non vuol dire che sia lecito scatenare una sorta di incitamento all'Intifada.

E per favore coordina dita per scrivere e concetti espressi, non sopporto che si violenti una lingua cos? bella come la nostra...

[Stop and Go]

non sopporto che si violenti una lingua cos? bella come la nostra...

Questa mi ha fatto capottare!!!

[MiKiFF]

L'alta velocità a doppia linea serve per le merci e solo indirettamente per le persone, esistono normative severe riguardo la bassa velocità dei treni per trasporto di cose se su stessa linea di quelli passeggeri, sdoppiando entrambi possono andare più veloci garantendo lo spostamento di buona parte dei trasporti commerciali deperibili da gomma a treno abbattendo drasticamente i costi, l'inquinamento e dando ulteriore competitività a molte aziende...

... che uno impieghi un'ora in meno ad andare a lione è totalmente marginale.

[AndreaRS250]

e poi... magari meglio sovradimensionata.. che fare una buchetta e magari tra 10 anni chiedersi "ma perchè, tanto che c'eravamo, nn l'abbiamo fatta più gruoss?"

sul fatto che ci sia gente che va li per menarsi e basta.. meglio stendere un velo pietoso... magari pensano che sia più dignitoso che andarsi a menare allo stadio.. ma per me son tutti allo stesso livello..

[Rexxx]

Beh, senti, posto l'ultima cosa xch? non son capace di stare zitto:

Se non sei un anarchico sii almeno coerente con te stesso e dimostra quello chemi hai detto cancellando quella firma che non fa altro che offendere il libero diritto di sostenere PACIFICAMENTE i propri ideali.

Ricorda che questo ? un forum di motociclisti, e che anche se siamo in 4chiacchere non vuol dire che sia lecito scatenare una sorta di incitamento all'Intifada.

E per favore coordina dita per scrivere e concetti espressi, non sopporto che si violenti una lingua cos? bella come la nostra...