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Il debito pubblico

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  • Il debito pubblico

    Il trattato di Maastricht prevede un equilibrio di 60% di debito pubblico sul pil

    Con il fiscal compact ci impegneremo a pareggiare il bilancio tra entrate e spese e a creare un avanzo per ridurre il debito pubblico del 3% all'anno

    ...secondo voi ? necessario?

    ...vogliamo parlarne??
    13
    Noi cittadini dobbiamo impegnarci a rimborsarlo e ridurlo
    15.38%
    2
    Non sono i cittadini che devono rimborsarlo e ridurlo
    84.62%
    11

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    #2
    E chi lo rimborsa se non i cittadini??? Giuan Pascul???

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      #3
      Come sempre detto e affermato anche da Greenspan (FED-Usa) e da qualsiasi economista non facente parte della cricca austriaca e di chicago il debito pubblico non ? un debito che va ripagato se si emette la propria moneta. Con l'euro questo debito VA ripagato perch? gli Stati NON possono stampare la moneta che usano. Questa cosa, mai successa prima nella storia, ? definita da tutti (meno che dalla cricca) una ABERRAZIONE economica.

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        #4
        Originally posted by alfetta View Post
        Come sempre detto e affermato anche da Greenspan (FED-Usa) e da qualsiasi economista non facente parte della cricca austriaca e di chicago il debito pubblico non ? un debito che va ripagato se si emette la propria moneta. Con l'euro questo debito VA ripagato perch? gli Stati NON possono stampare la moneta che usano. Questa cosa, mai successa prima nella storia, ? definita da tutti (meno che dalla cricca) una ABERRAZIONE economica.
        E pi? precisamente ? la BCE che non garantisce i debiti pubblici dei singoli stati e impone ai cittadini di rimborsare e ridurre il debito.


        VI PIACE L'EUROPA E LA SUA BELLA MONETA????

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          #5
          Originally posted by x-erre View Post
          E pi? precisamente ? la BCE che non garantisce i debiti pubblici dei singoli stati e impone ai cittadini di rimborsare e ridurre il debito.


          VI PIACE L'EUROPA E LA SUA BELLA MONETA????

          Non proprio, perch? oltre a garantirli dovrebbe lasciare anche libere le politiche di spesa, cosa di cui non si parla.

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            #6
            Originally posted by alfetta View Post
            Non proprio, perch? oltre a garantirli dovrebbe lasciare anche libere le politiche di spesa, cosa di cui non si parla.
            No, aspetta.

            I tassi di rendimento sui titoli sono diversi proprio perch? la bce non ? garante dei titoli tant'? che il mercato li prezza con libero arbitrio.

            Poi per le politiche fiscali, ? vero, la bce ? l'unica banca al mondo che impone le politiche fiscali attraverso "letterine" o i pi? famosi memorandum.

            E' altrettanto vero che non ? la bce che decide direttamente ma chi lo fa ? la troika (FMI - BCE - Commissione Europea).

            La bce invece dovrebbe garantire tutti i titoli di tutti i paesi, lasciare la politica fiscale agli stati e operare trasferimenti tra gli stati con economie pi? sviluppate a favore di di quelli con economie meno sviluppate (infrastrutture, industrie ecc..) cos? come previsto dalle teoria delle aree valutarie ottimali, cos? come si fa negli Usa, cos? come si fa in italia tra nord e sud.

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              #7
              Originally posted by x-erre View Post
              E pi? precisamente ? la BCE che non garantisce i debiti pubblici dei singoli stati e impone ai cittadini di rimborsare e ridurre il debito.


              VI PIACE L'EUROPA E LA SUA BELLA MONETA????
              Blasfemiaaaaaa l'europa ? il pi? grande regalo che ci abbiano fatto... GIOITEEEEEEEEE

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                #8
                E basta stronzate, il debito non ? un debito per un paese solo se gli interessi associati sono spesi in quel paese...

                ... ma se il debito ? estero, gli interessi sono alti ed i soldi vanno fuori ci vuole un'economia in crescita mostruosa per tenere sotto freno il debito...

                ... se non cresci e per non soccombere abbatti il debito stampando moneta la moneta non conta pi? un kaxxo e non ci compri nulla perch? nessuno la vuole e prima o poi fallisci ugualmente...

                ... le fluttuazioni passate sono da paese sottosviluppato incapace di fare riforme per crescere e che mirava a non affondare e basta...

                ... ? palese che invece ci vuole stabilit? e rigore nella misura in cui i compratori ed i prestatori possano fidarsi di noi, mentre quel rigore che frena la crescita ? fortemente dannoso...

                ... purtroppo adesso il rigore di Monti ha entrambe le facce.

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                  #9
                  Nel sistema euro puoi fare anche i salti tripli carpiati mortali che il debito non lo ripaghi mai se non prosciugando la ricchezza privata (e neanche basta visto che gli interessi sono soldi mai creati).

                  Nel non sistema euro il debito non lo devi ripagare a nessuno e la emissione di titoli serve solo a regolare la massa monetaria in circolazione, quindi che l'abbiano all'estero o no non importa.

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                    #10
                    Manco a farmi la spesa dal pizzicagnolo ti manderei, te come tutti i professoroni che dicono le stesse minchiate sulla falsa riga de "il debito non ? un debito"...
                    Last edited by MiKiFF; 08-10-12, 07:57.

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                      #11
                      Originally posted by alfetta View Post
                      Nel sistema euro puoi fare anche i salti tripli carpiati mortali che il debito non lo ripaghi mai se non prosciugando la ricchezza privata (e neanche basta visto che gli interessi sono soldi mai creati).

                      Nel non sistema euro il debito non lo devi ripagare a nessuno e la emissione di titoli serve solo a regolare la massa monetaria in circolazione, quindi che l'abbiano all'estero o no non importa.
                      Prima dell'euro tutto andava a manetta... Pure il debito... Ma tanto non lo si doveva ripagare....

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                        #12
                        Perch? saresti cos? sicuro che ci andrei a farti la spesa??

                        Invece di prenderla come un affronto personale informati meglio e capirai che l'economia ? solo una scelta politica. Devi decidere solo qual'? quella pi? utile per te, se quella che cura gli interessi della popolazione o quella che la popolazione la tiene alla fame.

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                          #13
                          Originally posted by Devilman View Post
                          Prima dell'euro tutto andava a manetta... Pure il debito... Ma tanto non lo si doveva ripagare....
                          Ometti di dire che grazie a quel "debito" l'Italia ? entrata nei G7

                          E ometti anche di ricordare Greenspain quando disse che un debito a moneta sovrana non ? un problema perch? si rinnova sempre.

                          E forse non sai che il "debito" ha iniziato a diventare un problemone solo dopo gli anni 80, quando iniziava a imporsi una scuola economica anti keynesiana, la stessa che ci ha portato alla crisi attuale.

                          Leggetevi un par de libri di storia cribbio!

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                            #14
                            Originally posted by alfetta View Post
                            Ometti di dire che grazie a quel "debito" l'Italia ? entrata nei G7

                            E ometti anche di ricordare Greenspain quando disse che un debito a moneta sovrana non ? un problema perch? si rinnova sempre.

                            E forse non sai che il "debito" ha iniziato a diventare un problemone solo dopo gli anni 80, quando iniziava a imporsi una scuola economica anti keynesiana, la stessa che ci ha portato alla crisi attuale.

                            Leggetevi un par de libri di storia cribbio!
                            Ometti di ricordare che quello che accade ora ? frutto della storia
                            Mi pare che oramai si ? tutti maestri e santoni
                            L'idea che il debito fa bene... Ha portato il mondo dove ? ora....

                            si va tutto bene fin che va bene

                            PS- nel G7 ci ? entrata pure per altri motivi... Non scordiamoci chi eravamo... che la cina.... eravamo noi
                            Last edited by Devilman; 08-10-12, 08:16.

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                            • Font Size
                              #15
                              Originally posted by Devilman View Post
                              Ometti di ricordare che quello che accade ora ? frutto della storia
                              Mi pare che oramai si ? tutti maestri e santoni
                              L'idea che il debito fa bene... Ha portato il mondo dove ? ora....

                              si va tutto bene fin che va bene

                              PS- nel G7 ci ? entrata pure per altri motivi... Non scordiamoci chi eravamo... che la cina.... eravamo noi

                              Ripeto, se ci sono i libri di storia leggiamoli. Il benessere e le conquiste sociali ci sono state con politiche keynesiane, con quelle di oggi anti keynesiane stiamo perdendo sia ricchezza benessere e diritti sociali.

                              Le nuove potenze economiche del futuro stanno tutte quante adottando politiche keynesiane.

                              Cos? ?.

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