Ben gli sta a Marquez...

[JB hsm]

Io la colpa non la do a lui, ma a quegli idioti che lo circondano. Un pilota correrebbe anche con le viscere squarciate, ? nella sua natura. Ma se hai attorno un team di professionisti ti devono fermare. Ti devono proteggere anche da te stesso.

Non si sapr? mai di chi ? la colpa, perch? metti caso che tutti gli sconsigliano di correre, ma che lui ha insistito per provare, allora di chi ? la colpa? Al tempo stesso bisognerebbe sapere che cosa gli hanno detto i medici, del tipo "non ? una buona idea" piuttosto che "? molto probabile che questo tentativo ti possa rovinare la carriera"... sulla base di quello marquez potrebbe aver preso la sua decisione... io penso che sia un concorso di colpe.. e che honda in primis, non essendo ne il pilota, ne i medici, ma quelli che ci mettono la grana, avrebbe dovuto tutelare maggiormente il pilota, da se stesso e da eventuali medici compiacenti.. ma dopo che hanno detto che si ? rotto la placca aprendo la finestra ho capito che tutta questa storia ? stata gestita come una pagliacciata..

[Mr.Molla]

Quando ho visto le flessioni gli ho subito dato del "cog*****" avendo subito un intervento simile, e purtroppo per lui ho avuto ragione.
Ripensando a quel video ora vedo solo tanta superficialit? e immaturit?, le offese non mi vengono pi? perch? ovviamente mi dispiace che stia male, me male che si vuole non duole
Comunque ? evidente che facendo parte di un team andava protetto e fatto ragionare, altrimenti a cosa servono tutte quelle persone al box? A portare a casa i soldi grazie a lui?

Ecco tu gli hai dato del Cojone ... io non l'ho visto ma sentendo delle flessioni ho pensato la stessa cosa ... e cos? molti altri ...

Ma indovinate un po' come ho saputo delle Flessioni ?
"Minkya oh! ha smerdato i Medici che non gli davano l'ok facendogli le flessioni in faccia ... figo neh!"

E idem diversi marchettari qui sul forum ... ora per? piangono, ma sono uguali a chi sta intorno al BM ...
Uno cos? che ha pure il padre a gasarlo invece di farlo ragionare pretendete ascolti qualcuno ?
Molti sui tifosi vicini, lontani e congiunti (team) gli danno solo ragione come il paparino = Bimbominkya

[wally73]

ho letto l'articolo... se ? vero immobilizzare un gomito ? un bel casino. riprendere la mobilit? al 100% non ? semplicissimo. operare 2 volte significa tagliare i tessuti e quindi anche i muscoli 2 volte. e vicino alle cicatrici a volte la muscolatura rimane un po' atrofizzata... a me sta abbastanza simpatico perch? di spirito ? forte e solare. molto antipatico come pilota perch? lo reputo poco corretto.
per? perdere un talento cos? sarebbe veramente un peccato... l'unca speranza ? com detto che alla fine col tempo necessario si riprenda al 100%.
credo che come me tutti quelli che hanno subito infortuni gravi con placche e viti a parti diciamo delicate che riguardino la forza e la guida sapevano che quel tentativo era una grande cazzata. poi avendo MM 20 anni. essendo un super pro. avendo il meglio coem medici e terapie ecc... tutto potesse andare meglio... magari capire di non poter guidare e amen... ma cos? veramente rischia la carriera... perch? se al rientro dopo qualche gara di rodaggio fa 3o 4o e non riesce ad essere vincente come prima ahiaia....

Per quel che mi riguarda ma li anche l'et? conta... VR ? calato ulteriormente come performance dopo la rottura della gamba in enduro... per forza di cose si ? costretti a ster fermi e ai livelli della motogp la cosa si paga. se poi hai anche 38 anni ancor peggio...

[Fafnir]

Lo metto qui per memoria storica, minuto 1.22 l'uomo che si credeva onnipotente

https://youtu.be/zrP-8S0MRLQ

[wally73]

Il discorso secondo me ? un po pi? complesso.

Se un medico gli dice di no, vanno dai un altro e poi da un altro ancora e poi da quello che gli dice di si e poi si rovinano la carriera...
Stesso discorso molto simile con i calciatori e i crociati..adesso appena si rompono un crociato si opera subito, prima non si faceva mai ma non per motivi di conoscenze o infrastrutture perch? non era consigliato (? dimostrato che il 80% dei calciatori hanno il crociato lesionato a fine carriera senza accorgersene..). Adesso pur di recuperare subito si fanno operazioni e poi questi sportivi diventano fragili e si rompono di continuo e vanno sotto i ferri di nuovo e alla fine smettono.

Questo ? un discorso generale sullo sport, sui soldi che ci girano e sulle capacit? di recuperano dove purtroppo si sceglie sempre la via pi? breve anche quando non esiste....

sul crociato non ? prprio cos?... diciamo che almeno per il ginocchio. i tempi di recupero europei non coincidono con quelli ad esempio degli USA.
nel calcio e nel basket se ti rompi il crociato con le tecniche e le riabilitazioni di adesso operandoti subito la ripresa agonistica ? stimata in 5/6 mesi. ad esempio nella NBA per un crociato operato con stesse tecniche e tempi la ripresa ? stimata in 8/12 mesi...
? anche una questione di mentalit? e di tutelare l'atleta che ? un bene della societ? sportiva e non solo uno strumento di lavoro...
ma son discorsi lunghi e qui fuori luogo. le corse di moto e in special modo di velocit? hanno sempre avuto questi miracoli dei ritorni lampo. poi s? a fine carriera vedi i campioni di una volta tutti storti, claudicanti ecc...
gi? ad esempio nel cross dove le sollecitazioni sono molto diverse queste cose nbon le vedi. se ti rompi un osso stai fermo col gesso e stop...

[mala_r1der]

Io ho avuto la stessa reazione di Fafnir quando ho visto che dopo 3 giorni faceva flessioni come nulla fosse... non pensavo che potesse diventare una cosa cos? seria ma ero sicuro che avrebbe danneggiato qualcosa e allungato parecchio i tempi di recupero. Comunque secondo me la colpa ? di tutti: del team che non glielo ha impedito, dei medici del circuito che non dovevano dargli la possibilit? di correre e anche e soprattutto sua, perch? se ti rompi l' omero non puoi pensare di poter metterti a fare flessioni dopo 3 giorni e correre con moto da 270cv dopo 7... cio? pensare di poter fare tutto ci? senza fare danni ? da folli. Valentino se non ricordo male un paio d' anni fa si era fratturato la tibia ed era tornato dopo 20 giorni (e se non sbaglio era una fattura molto meno grave di quella di marquez)

[Fafnir]

Io ho avuto la stessa reazione di Fafnir quando ho visto che dopo 3 giorni faceva flessioni come nulla fosse... non pensavo che potesse diventare una cosa cos? seria ma ero sicuro che avrebbe danneggiato qualcosa e allungato parecchio i tempi di recupero. Comunque secondo me la colpa ? di tutti: del team che non glielo ha impedito, dei medici del circuito che non dovevano dargli la possibilit? di correre e anche e soprattutto sua, perch? se ti rompi l' omero non puoi pensare di poter metterti a fare flessioni dopo 3 giorni e correre con moto da 270cv dopo 7... cio? pensare di poter fare tutto ci? senza fare danni ? da folli. Valentino se non ricordo male un paio d' anni fa si era fratturato la tibia ed era tornato dopo 20 giorni (e se non sbaglio era una fattura molto meno grave di quella di marquez)

E chiss? come si era imbottito di farmaci per fare quella sceneggiata

[Beppoz]

l'avevo postato anche in un' altra discussione.
Qui spiega come ragiona lui sull'argomento:

https://www.gpone.com/it/2020/08/26/...rHzE04ERfcMqKY

?Dopo la prima operazioni abbiamo seguito le raccomandazioni dei dottori, che mi avevano dato la tranquillit? di potere tornare in moto, di potere fare una vita normale, ma non ? stato cos? - le sue parole - Continuo a fidarmi del dottor Mir e di tutta la sua equipe, perch? tutti possono fare un errore. Mi sono sottoposto a un secondo intervento e ora logicamente sono molto pi? prudenti. C?? bisogno di tempo per il recupero. ? chiaro che la stagione ormai ? persa, ? meglio guarire e tornare il pi? forte possibile quando il mio corpo me lo permetter??.

Marquez non ha rimpianti sul suo tentativo di forzare i tempi a Jerez.

?Vi faccio un esempio: ti operi a una gamba, i medici di dicono che puoi camminare senza stampelle e non senti dolore, cosa faresti? Cammineresti con le stampelle anche se non ti fa male? Ho preso gli stessi rischi tornando a Jerez di quelli che avrei preso tornando a Brno o al Red Bull Ring. Un osso ci kmette tra le 6 e le 8 settimane a saldarsi. ? vero che a Jerez erano passati 4 giorni, ma a Brno sarebbero state 2 settimane e al Red Bull Ring tre. L?osso sarebbe stato comunque fragile?.

Il campione delle Honda non nega che ci sia stato un errore, ma questo non ha intaccato il suo rapporto di fiducia con i medici.

?La placca non ha tenuto come i dottori si sarebbero aspettati - ha continuato - ? stato un errore, ma con il senno di poi tutti possono giudicare. Sono stato il primo a fidarsi del dottor Mir quando mi sono operato nuovamente con lui. Perch? ha fatto migliaia di interventi e sono andati tutti bene?.

Non quello di Marc.

?Qualcosa pu? sempre andare storto quando prendi un rischio, come ho fatto a Jerez - ha detto - Ma non ho fatto niente di diverso da quello che ho fatto per anni e che mi ha dato cos? tanta felicit?. Questa volta ? andata male?.

Le parole di una donna incontrata nelle strade di Cervera, lo hanno fatto riflettere.

?Mi ha detto: ?fai uno sport rischioso, hai vinto 8 titoli, non avevi mai saltato una gara e non sei uno dei piloti che rischia di meno. Questo ti ha portato a vincere molti Mondiale, in ogni sport pericoloso c?? un anno in cui recuperare, ed ? questo. Bisogna accettarlo e devi dare a te stesso il tempo di guarire?. ? il tempo di farlo, per vedere se riuscir? prima della fine dell?anno, mi piacerebbe fare almeno una gara per prepararmi al 2021 e tornare all?attacco. Sto dicendo che torner? il prima possibile? ma quando star? bene? ha raccontato.

Intanto la Honda ? perduta senza il suo campione.

?Si ? sempre detto che la Honda ? fatto per me, ma tutti i piloti provano le stesse parti e facciamo tutti gli stessi commenti - ha spiegato Marc -Io sono il primo che vorrebbe una moto molto pi? versatile, che si adatti ai diversi stile e un po? pi? facile da guidare, ma la Honda ? la Honda. Forse adesso ? Nakagami a spingere in questo senso. So che lui guarda molto i mieri dati, lo ha sempre fatto ma ora funziona. Ma gli altri piloti Honda stanno continuando a soffrire, non solo mio fratello?.

[JB hsm]

Io ho avuto la stessa reazione di Fafnir quando ho visto che dopo 3 giorni faceva flessioni come nulla fosse... non pensavo che potesse diventare una cosa cos? seria ma ero sicuro che avrebbe danneggiato qualcosa e allungato parecchio i tempi di recupero. Comunque secondo me la colpa ? di tutti: del team che non glielo ha impedito, dei medici del circuito che non dovevano dargli la possibilit? di correre e anche e soprattutto sua, perch? se ti rompi l' omero non puoi pensare di poter metterti a fare flessioni dopo 3 giorni e correre con moto da 270cv dopo 7... cio? pensare di poter fare tutto ci? senza fare danni ? da folli. Valentino se non ricordo male un paio d' anni fa si era fratturato la tibia ed era tornato dopo 20 giorni (e se non sbaglio era una fattura molto meno grave di quella di marquez)

Mica tanto, era una frattura non solo scomposta, ma pure esposta, insomma l'osso gli usciva fuori... mi pare che salt? tre gare... e torno sulle stampelle... ed in ogni caso la gamba come sollecitazioni ? meno stressata di un braccio quando si tratta di guidare la moto..
Comunque leggevo che il dott. Costa ribadiva che Marquez sarebbe potuto tornare a correre subito, ma non con un intervento mediante placca, ma con un chiodo nel braccio.. ? qua forse l'errore dei medici, non tanto nell'aver messo la placca (scelta a quanto pare obbligata per evitare il rischio di rovinare i tendini alla spalla operata) quanto nel aver permesso di correre con una placca che ? destinata a soggetti in riposo assoluto.. cosi almeno si legge ovunque... io ne capisco poco e nulla

[mala_r1der]

E chiss? come si era imbottito di farmaci per fare quella sceneggiata

Ah sicuro... che poi sento dire che i piloti vogliono sempre correre, e quello secondo me vale se magari hanno fatto una brutta caduta e son piedi di lividi, oppure fratture minori come quella di crutchlow alla mano, ma se si fanno male sul serio no, non sono mica pazzi... poi valuteranno anche la certezza di saltare una gara contro rischiare di saltarne 4 o 5 per esempio

[mala_r1der]

Mica tanto, era una frattura non solo scomposta, ma pure esposta, insomma l'osso gli usciva fuori... mi pare che salt? tre gare... e torno sulle stampelle... ed in ogni caso la gamba come sollecitazioni ? meno stressata di un braccio quando si tratta di guidare la moto..
Comunque leggevo che il dott. Costa ribadiva che Marquez sarebbe potuto tornare a correre subito, ma non con un intervento mediante placca, ma con un chiodo nel braccio.. ? qua forse l'errore dei medici, non tanto nell'aver messo la placca (scelta a quanto pare obbligata per evitare il rischio di rovinare i tendini alla spalla operata) quanto nel aver permesso di correre con una placca che ? destinata a soggetti in riposo assoluto.. cosi almeno si legge ovunque... io ne capisco poco e nulla

No io parlo di quello del 2017 o 2018 non ricordo, quello che salt? misano e torn? ad aragon per intenderci, ricordo che era stato fortunato perch? era stata una frattura composta con l' osso che non si era mosso dalla sua posizione, niente schegge ecc (almeno cosi mi sembra di ricordare)

[Beppoz]

io faccio fatica a credere che un medico gli abbia detto "vai tranquillo" senza informarlo dei rischi cui andava incontro...

[MikyRacing]

Io la colpa non la do a lui, ma a quegli idioti che lo circondano. Un pilota correrebbe anche con le viscere squarciate, ? nella sua natura. Ma se hai attorno un team di professionisti ti devono fermare. Ti devono proteggere anche da te stesso.

Concordo

[Fafnir]

l'avevo postato anche in un' altra discussione.
Qui spiega come ragiona lui sull'argomento:

https://www.gpone.com/it/2020/08/26/...rHzE04ERfcMqKY

?Dopo la prima operazioni abbiamo seguito le raccomandazioni dei dottori, che mi avevano dato la tranquillit? di potere tornare in moto, di potere fare una vita normale, ma non ? stato cos? - le sue parole - Continuo a fidarmi del dottor Mir e di tutta la sua equipe, perch? tutti possono fare un errore. Mi sono sottoposto a un secondo intervento e ora logicamente sono molto pi? prudenti. C?? bisogno di tempo per il recupero. ? chiaro che la stagione ormai ? persa, ? meglio guarire e tornare il pi? forte possibile quando il mio corpo me lo permetter??.

Marquez non ha rimpianti sul suo tentativo di forzare i tempi a Jerez.

?Vi faccio un esempio: ti operi a una gamba, i medici di dicono che puoi camminare senza stampelle e non senti dolore, cosa faresti? Cammineresti con le stampelle anche se non ti fa male? Ho preso gli stessi rischi tornando a Jerez di quelli che avrei preso tornando a Brno o al Red Bull Ring. Un osso ci kmette tra le 6 e le 8 settimane a saldarsi. ? vero che a Jerez erano passati 4 giorni, ma a Brno sarebbero state 2 settimane e al Red Bull Ring tre. L?osso sarebbe stato comunque fragile?.

Il campione delle Honda non nega che ci sia stato un errore, ma questo non ha intaccato il suo rapporto di fiducia con i medici.

?La placca non ha tenuto come i dottori si sarebbero aspettati - ha continuato - ? stato un errore, ma con il senno di poi tutti possono giudicare. Sono stato il primo a fidarsi del dottor Mir quando mi sono operato nuovamente con lui. Perch? ha fatto migliaia di interventi e sono andati tutti bene?.

Non quello di Marc.

?Qualcosa pu? sempre andare storto quando prendi un rischio, come ho fatto a Jerez - ha detto - Ma non ho fatto niente di diverso da quello che ho fatto per anni e che mi ha dato cos? tanta felicit?. Questa volta ? andata male?.

Le parole di una donna incontrata nelle strade di Cervera, lo hanno fatto riflettere.

?Mi ha detto: ?fai uno sport rischioso, hai vinto 8 titoli, non avevi mai saltato una gara e non sei uno dei piloti che rischia di meno. Questo ti ha portato a vincere molti Mondiale, in ogni sport pericoloso c?? un anno in cui recuperare, ed ? questo. Bisogna accettarlo e devi dare a te stesso il tempo di guarire?. ? il tempo di farlo, per vedere se riuscir? prima della fine dell?anno, mi piacerebbe fare almeno una gara per prepararmi al 2021 e tornare all?attacco. Sto dicendo che torner? il prima possibile? ma quando star? bene? ha raccontato.

Intanto la Honda ? perduta senza il suo campione.

?Si ? sempre detto che la Honda ? fatto per me, ma tutti i piloti provano le stesse parti e facciamo tutti gli stessi commenti - ha spiegato Marc -Io sono il primo che vorrebbe una moto molto pi? versatile, che si adatti ai diversi stile e un po? pi? facile da guidare, ma la Honda ? la Honda. Forse adesso ? Nakagami a spingere in questo senso. So che lui guarda molto i mieri dati, lo ha sempre fatto ma ora funziona. Ma gli altri piloti Honda stanno continuando a soffrire, non solo mio fratello?.

Certo, da 4 giorni a 3 settimane non cambia un cazzo... vabb? dai

[Beppoz]

ragiona cos?...

Certo, da 4 giorni a 3 settimane non cambia un *****... vabb? dai