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Siete proprio sicuri che la Honda sia un catorcio?

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  • Siete proprio sicuri che la Honda sia un catorcio?

    Ormai è diventato prassi affermare che Honda ha sbagliato tutto perchè quella moto riesce a guidarla solo Marquez.

    Forse è vero, però non potrebbe essere pure che Marquez ha introdotto uno stile di guida che trae beneficio da tali impostazioni? Lo spagnolo ha prestazioni che per gli altri sono davvero imbarazzanti; forse per ottenerle ha bisogno di una moto così? Se ciò fosse vero, magari sono le altre moto e gli altri piloti ad essere indietro, e non la Honda ad aver sbagliato? Alla fine, Marquez ci ha vinto una sfilza di titoli impressionanti, quindi proprio tutti questi errori da parte di HRC non so fino a che punto ci siano, e un anno storto ci può pure stare. L'unica controprova sarebbe vedere Marquez su un'altra moto; se dovesse andare più piano che con la Honda, significherebbe che lui ha proprio bisogno di tali impostazioni; e che - di conseguenza, visto che alla fine è il più veloce - che per guidare in maniera più prestante sono gli altri che devono studiare ciò che lui e HRC hanno tirato fuori come mezzo meccanico e stile di guida?

    Sarebbe più un post da periodo invernale, ma mi è uscito fuori adesso...
    La legge sull'eutanasia sarà l'epilogo di quella sulle pensioni.


  • #2
    Penso che la prova contraria c’è stata nelle stagioni 2013 e 2014 dove la moto era sviluppata principalmente da pedrosa... e mi pare di ricordare che il 2014 è stato quello delle 10 vittorie consecutive... quindi sicuramente Honda ha seguito lo sviluppo di marquez, ma non è affatto vero che questo sia servito a lui per ottenere le prestazioni che ha ottenuto. Gli basta avere una Honda per fare quello che fa. L’errore di hrc se proprio vogliamo cercare un errore è pensare che marquez sia eterno o indistruttibile..

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    • #3
      Originally posted by mike1964 View Post
      Ormai è diventato prassi affermare che Honda ha sbagliato tutto perchè quella moto riesce a guidarla solo Marquez.

      Forse è vero, però non potrebbe essere pure che Marquez ha introdotto uno stile di guida che trae beneficio da tali impostazioni? Lo spagnolo ha prestazioni che per gli altri sono davvero imbarazzanti; forse per ottenerle ha bisogno di una moto così? Se ciò fosse vero, magari sono le altre moto e gli altri piloti ad essere indietro, e non la Honda ad aver sbagliato? Alla fine, Marquez ci ha vinto una sfilza di titoli impressionanti, quindi proprio tutti questi errori da parte di HRC non so fino a che punto ci siano, e un anno storto ci può pure stare. L'unica controprova sarebbe vedere Marquez su un'altra moto; se dovesse andare più piano che con la Honda, significherebbe che lui ha proprio bisogno di tali impostazioni; e che - di conseguenza, visto che alla fine è il più veloce - che per guidare in maniera più prestante sono gli altri che devono studiare ciò che lui e HRC hanno tirato fuori come mezzo meccanico e stile di guida?

      Sarebbe più un post da periodo invernale, ma mi è uscito fuori adesso...
      Fino a pochi anni fa con la Honda ci vincevano sia crutchow che Pedrosa, ed erano gli anni in cui Marquez dominava lo stesso il campionato
      Per me è peggiorata.
      Last edited by Fafnir; 17-09-20, 14:42.

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      • #4
        Originally posted by mike1964 View Post
        Ormai è diventato prassi affermare che Honda ha sbagliato tutto perchè quella moto riesce a guidarla solo Marquez.

        Forse è vero, però non potrebbe essere pure che Marquez ha introdotto uno stile di guida che trae beneficio da tali impostazioni? Lo spagnolo ha prestazioni che per gli altri sono davvero imbarazzanti; forse per ottenerle ha bisogno di una moto così? Se ciò fosse vero, magari sono le altre moto e gli altri piloti ad essere indietro, e non la Honda ad aver sbagliato? Alla fine, Marquez ci ha vinto una sfilza di titoli impressionanti, quindi proprio tutti questi errori da parte di HRC non so fino a che punto ci siano, e un anno storto ci può pure stare. L'unica controprova sarebbe vedere Marquez su un'altra moto; se dovesse andare più piano che con la Honda, significherebbe che lui ha proprio bisogno di tali impostazioni; e che - di conseguenza, visto che alla fine è il più veloce - che per guidare in maniera più prestante sono gli altri che devono studiare ciò che lui e HRC hanno tirato fuori come mezzo meccanico e stile di guida?

        Sarebbe più un post da periodo invernale, ma mi è uscito fuori adesso...
        La verità non la so, ma se lo chiedi a me, credo che il problema della Honda non sia la moto, ma i piloti

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        • #5
          No dai è una moto che fa proprio ca_gare con su un fuoriclasse....
          hanno provato di tutto, il pilota orientale, il veterano inglese, il pazzo francese, il pluricmapionde del mondo, e ora anche il rookie fratello del fenomeno,
          e come è andata???
          male anzi demmmdda! ormai ragionano dalla 7 posizione (quando cade qualcuno) in giu,
          Honda sparita, scomparsa non pervenuta,
          a anche il fenomeno per riuscirla a domare (sembra che uno dei tanti problmei sia la spocchiosità del motore!) si è mezzo ammazzato
          critichiamo altre moto (senza far nomi di moto che iniziano per Y e finiscono per aha) per molto molto molto meno

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          • #6
            dove hai letto che la Honda sarebbe addirittura un catorcio?

            quotami il messaggio "incriminato" e vediamone anche il contesto, non è che hai capito male?
            Progetto Yamaha Fuzzer Cafè (20 vulve)

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            • #7
              Originally posted by ventottoore View Post
              No dai è una moto che fa proprio ca_gare con su un fuoriclasse....
              hanno provato di tutto, il pilota orientale, il veterano inglese, il pazzo francese, il pluricmapionde del mondo, e ora anche il rookie fratello del fenomeno,
              e come è andata???
              male anzi demmmdda! ormai ragionano dalla 7 posizione (quando cade qualcuno) in giu,
              Honda sparita, scomparsa non pervenuta,
              a anche il fenomeno per riuscirla a domare (sembra che uno dei tanti problmei sia la spocchiosità del motore!) si è mezzo ammazzato
              critichiamo altre moto (senza far nomi di moto che iniziano per Y e finiscono per aha) per molto molto molto meno
              le opinioni son legittime, per carità, ma sapete cosa sono i CATORCI vero? cioè il loro significato lo conoscete?

              temo che state utilizzando un termine che anche l'ultima delle GP non si merita......
              Progetto Yamaha Fuzzer Cafè (20 vulve)

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              • #8
                é una moto che sa guidare solo lui...ma la moto non è un catorcio altrimenti non potrebbe fornire certe prestazioni. Non è che se Marquez cambia moto (teoricamente più prestante) da 2 secondi a tutti al giro
                La Desmosedici è una moto difficile, quando dai gas vibra e si muove, ma è una sua prerogativa perchè se non ti fai spaventare vedi che tutto funziona. [Casey Stoner]

                AIUTATEMI PER FAVORE CON QUESTA PETIZIONE : 125 in superstrada


                https://www.change.org/p/ministero-d...edium=copylink

                Basta un click

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                • #9
                  Il problema sono i piloti, non la moto...Marquez è la soluzione (vittorie e mondiali) che crea il problema (moto estrema)...dato sto catorcio a Mir e vediamo se non fa podio dopo tre gare
                  Quello che abbiamo qui è un fallimento della comunicazione

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                  • #10
                    Io credo che MM possa stravincere con ogni moto, guida di prepotenza, basta dargli la cavalleria per andare forte e i freni che lo facciano fermare...se una moto è buona per tutti ci andranno forte anche gli altri, si vedrà meno il suo talento, ma sempre lui arriverebbe davanti. La RCV di adesso è sviluppata "da un cieco", ovvero un MM che riesce ad andare forte sempre e cmq.
                    Fino a che c'era lo zampino di DP riuscivano a vincere o a giocarsela coi grandi anche gli altri...adesso è solo per MM
                    Every journey begins always with the 1st step...

                    ...chi ha le palle va in moto, chi non le ha le insegue giocando a pallone

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                    • #11
                      Originally posted by Pinzo™ View Post

                      le opinioni son legittime, per carità, ma sapete cosa sono i CATORCI vero? cioè il loro significato lo conoscete?

                      temo che state utilizzando un termine che anche l'ultima delle GP non si merita......
                      Apparte che basta leggere certi commenti che ci sono anche qui ... e il Catorcio se non scritto è pensato ...

                      Ma non sottilizziamo sui termini ... pure il CessoRosso mancandogli l'asse alzabile non era un W.C. ... ma si intende rispetto alle altre

                      Per la questione Honda ho due domande:
                      1- Una Ducati senza Superpotenza che prestazioni otterrebbe ?
                      2- Pilota "BEN SEGUITO" da Honda ... gli fanno il Setting o gli mettono a punto ELE e Motore ?

                      Con tutto ciò un Pilota scarso come Nakagami sta iniziando a vedere la luce ... gli manca di concretizzare in gara
                      (e se l'ha capito pure +Pelo che i Piloti rimasti in Honda sono scarsi, dovrebbe essere plteale)
                      .
                      E' dal 2007 che dico di GONFIARE le Gomme, Prima o Poi capirete quanto sono AVANTI !!!

                      CLIKKA per Tutti i Mr.TOPIC

                      Il telaio mi sembrava troppo rigido. Poi abbiamo lavorato sulle sospensioni e non mi aspettavo un cambiamento così grande, perché la moto mi ha dato subito più fiducia" (Casey Stoner)

                      La Moto è PERICOLOSA, Più vai VELOCE e meno Tempo sei in Pericolo

                      PS: Se NON avete ricevuto risposta a PM o E-Mail, Telefonate 039 21.48.298

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                      • #12
                        Avere un pilota che guida e vince sopra i problemi porta il costruttore a commettere errori di progettazione scambiati per evoluzioni ad personam e a rendere invisibili gli altri piloti...anche in Ducati andò così solo che la rcv resta una gran moto al momento un po’ troppo fisica per la media dei piloti...ma ripeto, datela in mano a uno della nuova generazione con talento cristallino (Mir, Binder, Oliveira) e vedrete che i risultati arriveranno pure con loro...magari non come quelli di Marc ovvio ma di sicuro nemmeno come la pena di oggi imho...
                        Quello che abbiamo qui è un fallimento della comunicazione

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                        • #13
                          Originally posted by piùpeloxtutti View Post
                          Avere un pilota che guida e vince sopra i problemi porta il costruttore a fare evoluzioni ad personam che sono errori di progettazione per e a rendere invisibili gli altri piloti...anche in Ducati andò così solo che la rcv resta una gran moto al momento un po’ troppo fisica per la media dei piloti...ma ripeto, datela in mano a uno della nuova generazione con talento cristallino (Mir, Binder, Oliveira, Pecco) e vedrete che i risultati arriveranno pure con loro...magari non come quelli di Marc ovvio ma di sicuro nemmeno come la pena di oggi imho...
                          Correzione e Aggiuntina
                          .
                          E' dal 2007 che dico di GONFIARE le Gomme, Prima o Poi capirete quanto sono AVANTI !!!

                          CLIKKA per Tutti i Mr.TOPIC

                          Il telaio mi sembrava troppo rigido. Poi abbiamo lavorato sulle sospensioni e non mi aspettavo un cambiamento così grande, perché la moto mi ha dato subito più fiducia" (Casey Stoner)

                          La Moto è PERICOLOSA, Più vai VELOCE e meno Tempo sei in Pericolo

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                          • #14
                            Originally posted by mike1964 View Post
                            Ormai è diventato prassi affermare che Honda ha sbagliato tutto perchè quella moto riesce a guidarla solo Marquez.

                            Forse è vero, però non potrebbe essere pure che Marquez ha introdotto uno stile di guida che trae beneficio da tali impostazioni? Lo spagnolo ha prestazioni che per gli altri sono davvero imbarazzanti; forse per ottenerle ha bisogno di una moto così? Se ciò fosse vero, magari sono le altre moto e gli altri piloti ad essere indietro, e non la Honda ad aver sbagliato? Alla fine, Marquez ci ha vinto una sfilza di titoli impressionanti, quindi proprio tutti questi errori da parte di HRC non so fino a che punto ci siano, e un anno storto ci può pure stare. L'unica controprova sarebbe vedere Marquez su un'altra moto; se dovesse andare più piano che con la Honda, significherebbe che lui ha proprio bisogno di tali impostazioni; e che - di conseguenza, visto che alla fine è il più veloce - che per guidare in maniera più prestante sono gli altri che devono studiare ciò che lui e HRC hanno tirato fuori come mezzo meccanico e stile di guida?

                            Sarebbe più un post da periodo invernale, ma mi è uscito fuori adesso...
                            La controprova te la da lorenzo:

                            ”marquez ora vincerebbe su qualsiasi moto, dall aprilia alla ktm”

                            dichiarazione dell anno scorso quando lorenzo guidava la stessa moto di marquez e aveva accesso ai suoi dati
                            e lorenzo qualche moto buona l ha guidata

                            ergo,ora se togli marquez e la honda con gli altri piloti, più o meno forti, se la gioca con l aprilia , il livello della moto è quello

                            cioè fondamentalmente un cesso

                            e che marquez per vincere voglia appositamente un cesso di moto permettimi ma non ci credo
                            no delta martini...no party


                            Il problema dell umanità è che gli stupidi son pieni di certezze, mentre le veri menti son piene di dubbi (cit)

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                            • #15
                              Io resto sempre dell'idea che tra honda, ducati, Yamaha e Suzuki non ci sia una che è migliore delle altre sono moto con caratteristiche diverse e il pilota che riesce a capirla ed adattare il suo stile di guida alla moto ne trae vantaggio. Detto questo Marquez è un fenomeno e aldilà di cosa ha fatto in honda anche in annate in cui non era proprio appostissimo è riuscito a vincere il campionato o a giocarsela.
                              Ma io ricordo anche quando correva in 125 e Moto2 e la differenza la faceva anche in quelle categorie.
                              Avrei potuto lavorare nel mondiale ma Preziosi ha mandato delle e-mail e mi hanno boicottato (cit----)

                              Gilles:Ho una squadra corse che fra l'altro ha vinto pure un discreto numero di titoli e corse.Di piloti ne ho conosciuti a bizzeffe,sia in ambito rally,formula che motociclismo (post 220 record Agostini)
                              Arabykola:In pratica tutti i rossi corposi dal centro italia in su son nipoti del sangiovese, eccetto il sangiovese che è sangiovese e basta(post 48 Lorenzo difende il suo stipendio)

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