Italianai in moto3 e 2????

[michi14]

Il problema è anche che sempre in meno hanno i soldi per iscriversi alla VR46!

Non so quanti ne abbia sotto contratto attualmente...

Scusa se te lo dico, però a volte, se non si sa, è meglio tacere.

Quelli che sono ora nella VR46 li conosco praticamente tutti, e so bene come funziona.

E comunque, VR46 è e rimane una impresa, che oltre a divertirsi, guadagna, e paga gente per lavorare, non è tenuta a fare la carità a nessuno.

La federazione invece, dovrebbe seguire e supportare i giovani di buone speranze, ma è una cosa che in Italia non si è mai fatto, e che senz'altro non si sta facendo ora.

In Spagna, tolto Nieto, sono sempre stati il nulla assoluto, con il loro primo titolo 500 vinto per culo nel 1999, però la loro federazione si è data da fare, ed oggi i risultati si vedono eccome.

[Herr Homar]

Sai anche quanto si paga per iscriversi?

[riware]

Beh, insomma, diciamo che è anche abbastanza veloce, però non fa grandi risultati, mi sembra che massimo abbia fatto settimo, è stato anche sfortunato in qualche occasione, tipo Sepang domenica quando poteva fare un buon risultato, e lo scorso anno quando ha perso quasi metà stagione per infortunio. Però non vedo per adesso un grande futuro, cmq è al secondo anno nel mondiale, magari si farà, vedremo.

Nelle ultime gare è stato spesso con i primi e i miglioramenti sono evidenti.
Per me cresce bene, non è che nasca un Acosta ogni giorno.

[Herr Homar]

Scusa se te lo dico, però a volte, se non si sa, è meglio tacere.

Quelli che sono ora nella VR46 li conosco praticamente tutti, e so bene come funziona.

E comunque, VR46 è e rimane una impresa, che oltre a divertirsi, guadagna, e paga gente per lavorare, non è tenuta a fare la carità a nessuno.

La federazione invece, dovrebbe seguire e supportare i giovani di buone speranze, ma è una cosa che in Italia non si è mai fatto, e che senz'altro non si sta facendo ora.

In Spagna, tolto Nieto, sono sempre stati il nulla assoluto, con il loro primo titolo 500 vinto per culo nel 1999, però la loro federazione si è data da fare, ed oggi i risultati si vedono eccome.

Io non ho detto che da Rossi si debba andare gratis...

Dicevo che probabilmente anni fa le famiglie potevano "squattrinare" maggiormente.

Se poi, visto che li conosci praticamente tutti, ti andrebbe di farci sapere quale è il costo, si potrebbe aggiungere una nozione concreta a questa discussione...

Che VR46 sia una impresa atta a produrre utili credo si sapesse già...

P. S. Se quando uno non sa debba tacere, piuttosto che chiedere per informarsi e conseguentemente crescere, credo sia uno dei fondamentali di ogni discussione.

Sennó il sapere rimane a pochi eletti.
Non trovi?

Grazie in anticipo.

[FIloGhemEnO]

al netto di quanto costa andare con VR46, rimane comunque il fatto che ha dimostrato che con una pianificazione e un lavoro mirato tiri fuori un sacco di piloti. Con un lavoro di circa 5 anni ha portato un campione e un vice campione del mondo in motogp e 3 piloti stabilmente nella top ten.

E' la dimostrazione che il materiale umano esiste. Bisogna capire come investirci. Sempre se si ha interessa a farlo.

[michi14]

Io non ho detto che da Rossi si debba andare gratis...

Dicevo che probabilmente anni fa le famiglie potevano "squattrinare" maggiormente.

Se poi, visto che li conosci praticamente tutti, ti andrebbe di farci sapere quale è il costo, si potrebbe aggiungere una nozione concreta a questa discussione...

Che VR46 sia una impresa atta a produrre utili credo si sapesse già...

P. S. Se quando uno non sa debba tacere, piuttosto che chiedere per informarsi e conseguentemente crescere, credo sia uno dei fondamentali di ogni discussione.

Sennó il sapere rimane a pochi eletti.
Non trovi?

Grazie in anticipo.

Per entrare in academy occorrono 2 cose:

1 andare forte ed essere meritevole, non prendono chiunque;

2 100k.

Sul punto 1 non si discute, o sei un giovane di buone speranze e manico, oppure non se ne fa nulla.

Sul punto 2, chiaramente per me che vado a lavorare ogni giorno, sono tanti soldi, ma ne conosco a iosa che ne spendono molti di più per fare nulla in Spagna ogni anno.

Una volta dentro l'academy, i 100k servono per mettere in piedi la tua posizione, formarti a livello fisico e fornirti tutto il supporto necessario, fra cui personal trainer, moto e piste per allenamento, pr.

Il pr è fondamentale, perché loro ti garantiscono un contratto con un buon team, e ti promuovono per farti crescere e cercare sponsor.

In cambio, chiedono il 10% dei guadagni oltre i 50k.

Più o meno è così per tutti, ma come per alcuni piloti che non arrivavano ai 100, hanno fatto eccezioni, se effettivamente meritevoli.

Chi fanno entrare in Academy è per progetti a lungo termine, mai per una sola stagione.

Il discorso di tacere, era riferito al fatto che loro fossero come un team dei soliti balordi, che chiedono soldi a fondo perduto e senza fine.

Chiaramente anche loro devono fare quadrare i conti, e fare la MotoGP seriamente, come fanno loro, ad oggi non gli permette di poter avere moto loro in Moto2 o Moto3 come in passato.

[riware]

Per entrare in academy occorrono 2 cose:

1 andare forte ed essere meritevole, non prendono chiunque;

2 100k.

Sul punto 1 non si discute, o sei un giovane di buone speranze e manico, oppure non se ne fa nulla.

Sul punto 2, chiaramente per me che vado a lavorare ogni giorno, sono tanti soldi, ma ne conosco a iosa che ne spendono molti di più per fare nulla in Spagna ogni anno.

Una volta dentro l'academy, i 100k servono per mettere in piedi la tua posizione, formarti a livello fisico e fornirti tutto il supporto necessario, fra cui personal trainer, moto e piste per allenamento, pr.

Il pr è fondamentale, perché loro ti garantiscono un contratto con un buon team, e ti promuovono per farti crescere e cercare sponsor.

In cambio, chiedono il 10% dei guadagni oltre i 50k.

Più o meno è così per tutti, ma come per alcuni piloti che non arrivavano ai 100, hanno fatto eccezioni, se effettivamente meritevoli.

Chi fanno entrare in Academy è per progetti a lungo termine, mai per una sola stagione.

Il discorso di tacere, era riferito al fatto che loro fossero come un team dei soliti balordi, che chiedono soldi a fondo perduto e senza fine.

Chiaramente anche loro devono fare quadrare i conti, e fare la MotoGP seriamente, come fanno loro, ad oggi non gli permette di poter avere moto loro in Moto2 o Moto3 come in passato.

Non sono sicuro di essere d'accordo con l'ultima parte del tuo messaggio.

A me sembra che quando VR ha capito che doveva ritirarsi ha perso interesse verso le giovani leve. Anni fa gli servivano per allenarsi, per confrontarsi tutti i giorni e mantenere la velocità e l'aggressività ma adesso?

Sono almanni4-5 anni che non prendono nuovi giovani o, se lo fanno, lo fanno per un solo anno e così si perdono giovani che magari non sono un VR o MM ma che la loro figura la potrebbero fare. Tipo Surra, che a me sembra valido ma che in VR46 c'è stato 5 minuti.

[Herr Homar]

Per entrare in academy occorrono 2 cose:

1 andare forte ed essere meritevole, non prendono chiunque;

2 100k.

Sul punto 1 non si discute, o sei un giovane di buone speranze e manico, oppure non se ne fa nulla.

Sul punto 2, chiaramente per me che vado a lavorare ogni giorno, sono tanti soldi, ma ne conosco a iosa che ne spendono molti di più per fare nulla in Spagna ogni anno.

Una volta dentro l'academy, i 100k servono per mettere in piedi la tua posizione, formarti a livello fisico e fornirti tutto il supporto necessario, fra cui personal trainer, moto e piste per allenamento, pr.

Il pr è fondamentale, perché loro ti garantiscono un contratto con un buon team, e ti promuovono per farti crescere e cercare sponsor.

In cambio, chiedono il 10% dei guadagni oltre i 50k.

Più o meno è così per tutti, ma come per alcuni piloti che non arrivavano ai 100, hanno fatto eccezioni, se effettivamente meritevoli.

Chi fanno entrare in Academy è per progetti a lungo termine, mai per una sola stagione.

Il discorso di tacere, era riferito al fatto che loro fossero come un team dei soliti balordi, che chiedono soldi a fondo perduto e senza fine.

Chiaramente anche loro devono fare quadrare i conti, e fare la MotoGP seriamente, come fanno loro, ad oggi non gli permette di poter avere moto loro in Moto2 o Moto3 come in passato.

Grazie.
Ora, almeno io, so una cosa in più!

Comunque, tornando in tema, il mio intervento era riferito al fatto che dal 2020, anche chi li ha, fa fatica a spendere!

[michi14]

Non sono sicuro di essere d'accordo con l'ultima parte del tuo messaggio.

A me sembra che quando VR ha capito che doveva ritirarsi ha perso interesse verso le giovani leve. Anni fa gli servivano per allenarsi, per confrontarsi tutti i giorni e mantenere la velocità e l'aggressività ma adesso?

Sono almanni4-5 anni che non prendono nuovi giovani o, se lo fanno, lo fanno per un solo anno e così si perdono giovani che magari non sono un VR o MM ma che la loro figura la potrebbero fare. Tipo Surra, che a me sembra valido ma che in VR46 c'è stato 5 minuti.

Su Surra c'è un discorso lungo lungo da fare, ed è anche personale, non è il caso di parlarne in un forum pubblico.

In generale hai ragione, ma stare in MotoGP e fare bene, da privati, ha un costo esagerato.
E come ho detto, in fin dei conti lui fa l'imprenditore, e a breve inizierà ad avere anche stranieri....

È la federazione che deve fare qualcosa per i giovani, ma da noi si punta sulle ohvale del menga, invece di spingere sulle moto4, ad esempio, categoria relegata al mes.

[Bulun]

Ma quindi, al netto di costi etc., in questo momento la Vr ha in squadra dei giovanissimi che ancora non vediamo nel mondiale ma stanno facendo crescita in altre categorie?
Grazie

[wally73]

basta guardare la classifica dei GP...
e mi sembra che anche il simoncelli papà si sia un po' rotto dei giovani italiani. ma magari qui mi sbaglio...
purtroppo la VR46 è un team privato e le risorse sono grandi ma quelle che sono...
da quando è in motogp ha dovuto abbandonare le classi più piccole.
l'unico che gli incassi della motogp li investiva nelle categorie minori era gresini.
ma da quando non c'è più e il passaggio a team clienti ducati anche loro non so se come risorse ce la facciano ancora.
il prossimo anno secondo me in gresini arrivano bei soldi...vedremo...
però mi sembra che talenti grossi nelle classi piccole al momento non ce ne siano...
vietti ormai non è un giovane, sappiamo doti e difetti. altri in moto2 forti al momento non ce ne sono mi pare...
quando corre il paso va più forte di tanti che fanno il mondiale intero...

[riware]

Mah, siamo tutti negativi sui piloti Moto2 e Moto3 però la mia esperienza è che nelle classi minori gli spagnoli vanno al 120% delle loro possibilità e i nostri all'80%.

Esempi? Arenas, Canet, Navarro, Raul F., e pure Mir etc. stracciavano i nostri eppure si sono persi nel tempo, chi più chi meno. E Bez, Marini ed Enea, che sembravano inferiori fanno la loro bella figura in MotoGP.

Perché? Secondo me la scuola spagnola è più completa e anche più formativa ma, comunque, aiuta moltissimo in Moto3, molto in Moto2, meno in MotoGP.

Quindi non trarrei conclusioni definitive sulla qualità dei nostri giovani, certo 5-7 anno fa eravamo messi meglio ma non è tutto negativo.

[Herr Homar]

Bezzecchi, Marini e Bastianini si difendono bene nel monomarca Ducati.

Oggi "purtroppo" guidare una non-Ducati ti esclude da ogni possibilità di vittoria...