Ali 2017...come potrebbero essere?

[Mr.Molla]

E' proprio il ragionamento teNNico a NON Funzionare e a NON permettermi di spiegare come:
Con le cose "Inutili" si fanno funzionare bene le Ruote a prescindere dal BC
Che scritta in maniera Tecnicamente Corretta ?:
Con i VERI fattori Pesi, Quote e Sospensioni si fanno Funzionare bene i Giroscopi a prescindere dal Peso Morto

Tutto ci? NON pu? essere compreso, perch? totalmente IGNORATO
Allora posso parlare solo di Peso Morto, o della mela che cade dall'albero ...
A- I Pesi NON sono il Peso o la Massa, ma sono i Pesi o l'Assetto
B- Il Peso Morto o BC che fanno apparire come fac totum invece fa solo danni, in particolare se NON ? Centrato (Al CENTRO), altrimenti la cosa RIDICOLA ? che per la FISICA: NON FA NULLA !!!

1- Posizione BC: +Arretrato = +Grip ... cos? capita alle Moto, ma in realt? se arretri le Masse anche la Fcentrifuga che dipende dalla Massa aumenta e cos? il conto di +Massa Post e +FC Post rimane UGUALE (Devoto Docet)

2- Altezza BC: +Basso = +Stabile ... cos? capita alle Moto, ma dopo 16pagg. di Topic gli Ingg. hanno trovato spiegazioni scientifiche sia pro che contro a quella tesi, ed in effetti una volta si diceva il Contrario

3- Peso del BC ... si il peso sulla Bilancia di Moto e Pilota, anche questo per gli Ingg. NON fa differenza per eseguire una Curva, sar? solo pi? difficile da Accelerare o Decelerare. Altro Topic di queste settimane ...

Attenzione!!! quanto sopra ? tutto frutto della Fisica e/o degli Ingg. di DDG, mica roba mia ...
Io trovo solo ridicolo che poi alcuni di questi diano importanza primaria al BC

Se avessero raGGione al posto delle ALI potrebbero fare una Moto da 300Kg.
Cos? mettono a terra tutti i Cavalli della Desmo16 senza romperci uGazz con le ALI
D'altronde manca solo il Peso Elevato a fare un vero e proprio Chopper con la carena

[Mr.Molla]

La Verit? ? che SOLO Ducati si sta lamentando della Mancanza di ALI ...
e con le ALI ? arrivata 4a su 4 marche !!!

Se ci aggiungiamo che SOLO Ducati aveva problemi grossi con Michelin (a volte pure Yamaha altro Chopper) direi che la Frittata ? fatta, perch? ? vero che Michelin ha fornito gomme fallate, capitato pure a DP, ma i problemi di consumo anomalo, di scoppiamenti gomme etc etc etc li ha avuti SOLO Ducati !!!
Al punto che M si ? pure giustamente inkazzata dichiarando:
Se i problemi capitano solo ad una marca di Moto, sono LORO che devono Lavorare !!!

No poverini han fatto tutto giusto
Allora ? proprio sbagliata la teNNica che usano
E non ci vuole molto a comprenderlo, conoscono 3 cose ABC: Avancorsa, Baricentro e tiroCatena
Riescono per? a Chopperizzare, Allungare il Passo e Sgonfiare le Gomme
Di 3 cose che sanno, ne sbagliano altre 3 che se le conoscessero non farebbero certe Minkyate
Alla fine gli rimangono solo altre 3 cose:
- Addolcire il Motore = Depotenziarlo quando serve venir fuori dalle Curve
- Elettronica = Tagliare i CV al posto di Sfruttarli
- ALI = dare ragione a Mr.Molla senza sapere il perch?
E Si! hanno capito ad cazzum la mia frase:
La Moto ? Un Aereo che viaggia su Due Giroscopi (Ruote)
Cos? hanno messo le ALI all'Aereo = Masse Sospese (BC o Peso Morto)
Ma NON si Occupano delle Ruote = Masse NON Sospese (che non sono Masse ma Giroscopi)
e secondo CBR e la teNNica: tutto ci? che collega l'una alle altre ? INUTILE

Continua ...

[Mr.Molla]

Certo che non ce la puoi fare caro Crapapelata

ora tu puoi avanzare pesi, chiudere angoli, sospensionare , mettere il pilota sul manubrio ,mettere e levare molle che questo limite ( il peso totale della moto/pilota sulla ruota dietro) non cambia

Solo scrivere certe Corbellerie indica che non hai capito nulla d? DINAMICA
Ti basi solo sulla Cinematica come il profeTTa di salame sugli occhi Tutt'alter ...
Sono proprio quelle cose con cui si modifica la vostra povera reaLLt? ...

Il BC ? importante perch? non bisogna farci minkyate, e pensa un po'
Arretrarlo ? una minkyata
Abbassarlo ? una minkyata
Alzarlo ? una minkyata
E pure Avanzarlo ? una minkyata (se non parliamo di chopper)
Si chiama BariCENTRO e dovrebbe stare al CENTRO...
Poi proprio le cose per te inutili e che ignori sono quelle che fanno tutto ...

Ma il vostro peggior difetto ? quello di passare per buonisti giustificando le scelte, senza capire che sono proprio loro il problema altrimenti la Ducati Curverebbe e non avrebbe problemi senza ALI, come ogni altra MotoGp

[cbr67]

[Mr.Molla]

Ingredibbbbbile ora riuscite pure a fare ragionamenti semplici

Quindi avete capito che il Ribaltamento ? UGUALE tra Davanti e Dietro ...
Poi uno ? dato dalla Decelerazione Frenata = Stoppies ...
e l'altro dal Accelerazione Gas = Impennare ...
L'Inglese facilita questo ragionamento in quanto entrambe sono Wheelie ...

Ora per? avete scordato i NUMERI, che sono +o- 1G Accelerazione e 1,7G Frenata ...
Solo per la Frenata il tuo ragionamento ? Valido e dice che sei un babbo a Chopperizzare, ma lo fai lo stesso perch? nelle Frenate intermedie (NON Max) la cosa ha il suo bel perch? ...
Mentre per l'Accelerazione mi vieni a descrivere i problemi che con 1G NON ci sono ...
e cos? IMPUNTARE fa, e fa Eccome se fa !!! (ovviamente inteso come portare Peso Statico Ant)
Io non ho nessuna soluzione segreta, siete voi a non capire una beata minkya

[cbr67]

@molla te lo spiego con parole semplici

il limite della moto con un certo grip massimo se non sgomma e' il ribaltamento che si raggiunge quando tutto il peso della moto e' sulla ruota dietro e di conseguenza davanti si alza per mancanza dello dello stesso

ora tu puoi avanzare pesi, chiudere angoli, sospensionare , mettere il pilota sul manubrio ,mettere e levare molle che questo limite ( il peso totale della moto/pilota sulla ruota dietro) non cambia

a meno che un ditino dall'alto (l'aria sugli alettoni) ti tenga giu' l'avanteno mentre stai per ribaltare

a questo punto la moto o sgomma o alzando ancora il baricentro se necessario, ribalta dopo aver superato questa nuova forza e caricato maggiormente il posteriore , utilizzando piu' accelerazione (se disponibile e nei 100cc e' disponibile)

lo sai che trasferimento di carico e' direttamente proporzionale all'accelerazione (oltre che all'altezza de BC) , vero?

questo e' il loro principio

poi come tutte le cose le ali da una parte danno e da una parte togliono , ad esempio le ali dopo una certa piega ( neanche tanto) costringono ad utilizzare piu' forza centripeta per curvare. chi se ne intende di aerei sa bene queste cose.

ecco sulla bilancia secondo ducati almeno, i pro sono maggiori ai contro e visto che tutti hanno seguito ducati mettendo ali e' probabile che ducati non abbia visto male .... l'unico che ovviamente va controcorrente contro i fatti , millantando magie e soluzioni che solo sui conosce , questo sei tu

ora vedremo se nel 2017 in qualche modo si inventeranno soluzioni per stare nei regolamenti e cercare di caricare aerodinamicamente l'avantreno : questo vorra' dire dai dati che hanno che questo e' un oggettivo vantaggio.

sono li per vincere non per sparare stronzate :gaen:

[Mr.Molla]

molla ma secondo te perche' Dall'igna con le ali ha alzato il bc della ducati , foto vostre eh! ?

ovviamente perche' e' piu' scemo di te che virtualmente sei uno stoner e un nakamoto??

Se ha Alzato il BC, lo dici te io non lo so, ma tu lo sai che cos? si Aumenta il TdCarico ...
e cos? la Moto Impenna di pi? ...

D'altra parte questa ? una delle tante cose che fa sbagliare mettendo le ALI ...
+ALI = -Agilit? mentre BC +Alto = +Agilit?
Tutto corretto se fai una formula numerica dove +e- = 0
Invece per la Logica Tecnica ragionando in Termini corretti la questione ?:
+ALI = -Maneggevolezza ... BC +Alto = +Instabilit?

Che vuol dire +Agile ma NON +Maneggevole, solo pi? Instabile ... e lo sai cosa viene dopo ???
+AC/+AS per Stabilizzare, o anche solo non poter fare -AS ...

[cbr67]

molla ma secondo te perche' Dall'igna con le ali ha alzato il bc della ducati , foto vostre eh! ?

ovviamente perche' e' piu' scemo di te che virtualmente sei uno stoner e un nakamoto??

[Mr.Molla]

e' sbagliato dire che con le ali si debba choperizzare o si perda in ingresso per un ( inesistente) arretramento dei pesi ..

ovvero la stessa identica moto con le ali (sempre che non sgommi prima) , potenzialmente puo' accelerare maggiormente e non deve chopperizzarsi per le ali .

se lo fanno e' per altri motivi.

Ahahahahahahah
Infatti i problemi di Spinning sono nati per le ALI
Cos? se le tieni devi arretrare i Pesi per NON Spinnare ...

VR e Galbusera ? tutto l'anno che cercano di Impuntare, ma non poteva esagerare ...
Arriva MV e senza ALI Impunta di Brutto la Yamaha !!!
Tra l'altro fatto da un Forcada abituato a Chopperizzare per JL ...
e forse si ? capito il motivo di attrito tra JL e Forcada in questa stagione

[cbr67]

Esatto! le ali sono state inserite sopratutto, a mio parere, per mantenere una ciclistica "guidabile" in curva ed allo stesso momento sconguirare ribaltamento in rettilineo. Ora se non inventeranno nuovi stratagemmi areodinamici, se vorranno matenere tali le potenze, dovranno ridistribuire i pesi impuntare o allungare le moto.

si'! senza ali faranno i giusti calcoli per adeguare il bc alle gomme e alla tecnica di guida del pilota.

ma io intendevo che a parita' di tutto matematicamente con le ali si puo' raggiungere sulla carta una accelerazione massima non consentita a moto senza ali.

poi ovvio che questo sia solo un piccolo tassello in piu' nell'insieme delle cose.

e' sbagliato dire che con le ali si debba choperizzare o si perda in ingresso per un ( inesistente) arretramento dei pesi ..

ovvero la stessa identica moto con le ali (sempre che non sgommi prima) , potenzialmente puo' accelerare maggiormente e non deve chopperizzarsi per le ali .

se lo fanno e' per altri motivi.

[LucaDB6]

il ragionamento e' reativo ad una stessa moto , magari rivista se necessario sull'altezza del Bc. Con l'aggiunta di ali andra' uguale in curva ma potra' avere un accelerazione maggiore prima di ribaltarsi.

non mi pare complicatissimo come ragionamento

Esatto! le ali sono state inserite sopratutto, a mio parere, per mantenere una ciclistica "guidabile" in curva ed allo stesso momento sconguirare ribaltamento in rettilineo. Ora se non inventeranno nuovi stratagemmi areodinamici, se vorranno matenere tali le potenze, dovranno ridistribuire i pesi impuntare o allungare le moto.

[Mr.Molla]

Oltretutto !!!

esattamente, devono velocizzare in curva...non esiste un totale di rettilinei in un circuito che raggiunga il tempo che si sta in piega...non mi pare complicatissimo come ragionamento

Bravo
(tranne l'Austria dove hanno dominato, ma dai test mi sarei aspettato anche pi? distacco)

Inoltre forse non ho dato abbastanza enfasi a: per poi trovarsi a Frenare 10kmh in pi?
Ossia se fai 350 invece di 340, devi Frenare 10kmh in pi? per arrivare agli stessi 200 di Ingresso
E non ? finita, da Ingresso a Corda altri 10kmh, perch? l'altro la fa a 150 e Ducati a 140 ...
La Follia teNNica ? Chopperizzare per migliorare la Frenata, Giusto E' COSI' !!!
Ma poi NON Inserisci (Ingresso/Corda) ed ? dove le ALI fanno poco nulla

Qui serve Carico Ant, ed ? proprio quello che ora non danno le ALI ...
Ma anche quello che viene TOLTO perch? ci sono le ALI a darlo ...
In pratica le ALI possono anche essere un Vantaggio in alcune situazioni, vedi Honda che a volte le aveva altre no, e pure Ducati che ne aveva di pi? o di meno ... ma se porta a credere di poter Chopperizzare o peggio usarle proprio per chopperizzare ad cazzum, diventano una Minkyata

Il brutto ? che ho spiegato solo l'Inizio della CineHorrorMatica, una serie di conseguenze terrificanti
Perch? poi dovranno fare questo e quello sino a mangiarsi le chiappe dopo la coda

Gi? all'Asilo della Tecnica si imparano due semplici regole:
- Per NON Ribaltarsi in Frenata si Chopperizza (caricare Post)
- Per NON Ribaltarsi in Accelerazione Impuntare (caricare Ant)

Se una Moto Impenna alla Max Velocit? come dice Dovi beh ahahahahah
Le ALI sono l'unico Rimedio, ma la Soluzione ? un pelo complessa ...
Allora Impuntare pu? fare peggio, ma rimane alla Base del Problema !!!
Cos? serve una serie di modiFiche ed una telefonatina al Mister

[cbr67]

esattamente, devono velocizzare in curva...non esiste un totale di rettilinei in un circuito che raggiunga il tempo che si sta in piega...non mi pare complicatissimo come ragionamento

il ragionamento e' reativo ad una stessa moto , magari rivista se necessario sull'altezza del Bc. Con l'aggiunta di ali andra' uguale in curva ma potra' avere un accelerazione maggiore prima di ribaltarsi.

non mi pare complicatissimo come ragionamento

[terremoto]

Maggiore ? la Velocit? in Curva e Minore sar? l'Accelerazione necessaria a fare A-B nello stesso Tempo

Anzi NO! Se a Centro Curva sono con 10kmh in pi? li avr? per quasi tutto il rettilineo ...
Intanto il Missile deve recuperarli e poi fare 10kmh in pi? per lo stesso tempo ...
Ossia solo sui Lunghi rettilinei recupera, per poi trovarsi a Frenare 10kmh in pi?
La lezione di PI '16 tra Ducati e Suzuki dovrebbe far Riflettere invece questi si :specchio:

esattamente, devono velocizzare in curva...non esiste un totale di rettilinei in un circuito che raggiunga il tempo che si sta in piega...non mi pare complicatissimo come ragionamento

[Mr.Molla]

maggiore e' l'accelerazione max raggiungibile , prima si arriva in un tratto A-B.

Maggiore ? la Velocit? in Curva e Minore sar? l'Accelerazione necessaria a fare A-B nello stesso Tempo

Anzi NO! Se a Centro Curva sono con 10kmh in pi? li avr? per quasi tutto il rettilineo ...
Intanto il Missile deve recuperarli e poi fare 10kmh in pi? per lo stesso tempo ...
Ossia solo sui Lunghi rettilinei recupera, per poi trovarsi a Frenare 10kmh in pi?
La lezione di PI '16 tra Ducati e Suzuki dovrebbe far Riflettere invece questi si :specchio: