Ducati cesso, Yamaha top, Honda impresentabile...

[MiKiFF]

aggiungo che ci si focalizza su yamaha anche perch? rispetto ad honda quando deve far schifo va veramente tanto schifo.. honda riesce a limitare meglio i danni (e questo credo sia merito loro e demerito di yamaha) ma la fonte del problema sono le gomme.

S? concordo pienamente, demerito Yamaha per il puntare da sempre troppo sull'ingresso e percorrenza che ? una cosa molto pi? influenzata dal grip rispetto al resto.

Per questo da quanto ho capito la 2017 dovrebbe andar meglio perch? spigola di pi?.

Se va peggio ? perch? la conoscono meno e non riescono a stare facilmente dietro ai cambiamenti di comportamento di 'ste gomme demmerda.

[Funik]

S? concordo pienamente, demerito Yamaha per il puntare da sempre troppo sull'ingresso e percorrenza che ? una cosa molto pi? influenzata dal grip rispetto al resto.

Per questo da quanto ho capito la 2017 dovrebbe andar meglio perch? spigola di pi?.

Se va peggio ? perch? la conoscono meno e non riescono a stare facilmente dietro ai cambiamenti di comportamento di 'ste gomme demmerda.

Vr ha detto l'esatto contrario. Devono stare in piega perch? NON curva.

E non mi pare di aver visto nessuno dei due "spigolare" ne parlare di "spigolare" con la 2017...


Ripeto, non ? solo una questione di gomme. questa 2017 ? troppo estrema e forse la finestra di utilizzo o compound di queste gomme va in crisi abbianata a questa M1 in determinate condizioni.

[arabykola]

Appunto

[MiKiFF]

Uhm... Vinales quando ancora andava forte non si pu? dire che spigolasse in effetti ma neanche che dovesse entrare con i freni in mano per farla svoltare come Rossi, frenava forte e dritto, buttava gi?, girava stretto e ridava gas.

Niente di paragonabile alla guida di Lollo ad esempio.

E' Rossi che continua a guidare nello stesso modo e dunque vuole la vecchia ma la nuova tendenza ? quella di allungare i rettilinei non aumentare le velocit? in ingresso.

Dunque di certo 'sta 2017 ? pi? "moderna" ma probabilmente troppo nuova per poterla assettare bene in condizioni particolari.

[Funik]

Uhm... Vinales quando ancora andava forte non si pu? dire che spigolasse in effetti ma neanche che dovesse entrare con i freni in mano per farla svoltare come Rossi, frenava forte e dritto, buttava gi?, girava stretto e ridava gas.

Niente di paragonabile alla guida di Lollo ad esempio.

E' Rossi che continua a guidare nello stesso modo e dunque vuole la vecchia ma la nuova tendenza ? quella di allungare i rettilinei non aumentare le velocit? in ingresso.

Dunque di certo 'sta 2017 ? pi? "moderna" ma probabilmente troppo nuova per poterla assettare bene in condizioni particolari.

Si VIN faceva mediamete cos?. VR circa, al netto di portrae pi? velocit? in curva entrando forte.

Di fatto per? entrambi hanno avuto lo stesso problema..... Ergo cmq entrambi sono costretti a stare troppo in piega e consumare troppo la gomma posteriore anche se con "stili" un po diversi.

Quindi qualcosa la Yama deve fare...

[teox]

Succede anche a Ducati eh che avete la memoria da pesce rosso?

Dovizioso ? secondo per meno zeri non certo per costanza al vertice...

Secondo me ha avuto invece buona costanza al vertice, limitando i danni dove le gomme penalizzavano la prestazione

QAT 2
ARG Ret
AME 6
SPA 5
FRA 4
ITA 1
CAT 1

In ogni caso tanta perplessit? per le gomme, stanno deprimendo l'aspetto sportivo

[MiKiFF]

Si VIN faceva mediamete cos?. VR circa, al netto di portrae pi? velocit? in curva entrando forte.

Di fatto per? entrambi hanno avuto lo stesso problema..... Ergo cmq entrambi sono costretti a stare troppo in piega e consumare troppo la gomma posteriore anche se con "stili" un po diversi.

Quindi qualcosa la Yama deve fare...

E' un p? diversa la questione che riguarda il bilanciamento della moto.

Nel we da quanto han detto per il poco grip dietro la dura scivolava cos? tanto da surriscaldarsi e bruciarsi e la morbida era inutilizzabile per le temperature elevate.

Ovvio che Yamaha deve far qualcosa per limitare i danni con caldo ma sarebbe pi? semplice che le gomme fossero progettate per durare.

Pedrosa ha tenuto un ritmo ridicolo, non pesa nulla e le ha finite uguale eh...

[AndreaRS250]

Il monogomma non ? una cagata.

Un monogomma serio ? come ho scritto quello che non crea gomme imprevedibili ma bens? molto costanti di anno in anno sulle quali i progettisti possono migliorare il proprio progetto.

E fin'ora Ducati ? stata meno brava degli altri perch? veniva da pi? lontano probabilmente.

Per me il monogomma ? sacrosanto ma ? inaccettabile la situazione attuale.

Dove ogni gara pare una lotteria.

Quella che chiami rotazione ? l'antitesi del concetto di merito sportivo.

con test e sviluppo blindati, sinceramente, il problema non sono le gomme ma il regolamento... non potranno mai fare gomme che vanno bene per tutti.. e questo si traduce in un... stacce!

[gilles1977]

con test e sviluppo blindati, sinceramente, il problema non sono le gomme ma il regolamento... non potranno mai fare gomme che vanno bene per tutti.. e questo si traduce in un... stacce!

concordo

[Funik]

E' un p? diversa la questione che riguarda il bilanciamento della moto.

Nel we da quanto han detto per il poco grip dietro la dura scivolava cos? tanto da surriscaldarsi e bruciarsi e la morbida era inutilizzabile per le temperature elevate.

Ovvio che Yamaha deve far qualcosa per limitare i danni con caldo ma sarebbe pi? semplice che le gomme fossero progettate per durare.

Pedrosa ha tenuto un ritmo ridicolo, non pesa nulla e le ha finite uguale eh...

Sono d'accordo ma le due cose (moto-gomma) si devono cmq sempre sposare e compensare no?

Poi che Michelin possa fare indubbiamente meglio sulla durata/resistenza ? chiaro.

con test e sviluppo blindati, sinceramente, il problema non sono le gomme ma il regolamento... non potranno mai fare gomme che vanno bene per tutti.. e questo si traduce in un... stacce!

E questo purtroppo ? un grosso limite. quoto.

[Torakiky]

con test e sviluppo blindati, sinceramente, il problema non sono le gomme ma il regolamento... non potranno mai fare gomme che vanno bene per tutti.. e questo si traduce in un... stacce!

Secondo me, invece, il problema sono proprio le gomme: la costanza di rendimento e anche le prestazioni massime (grip) sono propriet? delle gomme, a prescindere dalle moto su cui sono montate.
Anche le variazioni in corso d'anno (causate dalle relativamente scarse propriet? di cui sopra) sono problemi che prescindono dalle moto.
Michelin ? il secondo anno che Michelin sta operando in regime di monogomma, tra l'altro potendo beneficiare indirettamente dell'esperienza fatta da Bridgestone (che invece, essendo la prima, ha dovuto in sostanza inventarsi il mestiere di "monogommista"), con risultati molto inferiori nel complesso ai giapponesi, che con un regolamento simile si sono comportati molto meglio. Sempre IMHO

[LucaDB6]

Secondo me, invece, il problema sono proprio le gomme: la costanza di rendimento e anche le prestazioni massime (grip) sono propriet? delle gomme, a prescindere dalle moto su cui sono montate.
Anche le variazioni in corso d'anno (causate dalle relativamente scarse propriet? di cui sopra) sono problemi che prescindono dalle moto.
Michelin ? il secondo anno che Michelin sta operando in regime di monogomma, tra l'altro potendo beneficiare indirettamente dell'esperienza fatta da Bridgestone (che invece, essendo la prima, ha dovuto in sostanza inventarsi il mestiere di "monogommista"), con risultati molto inferiori nel complesso ai giapponesi, che con un regolamento simile si sono comportati molto meglio. Sempre IMHO

Ricordati che ora c'? un'elettronica inferiore e cerchi da 17.. due bei handicap

[Torakiky]

Ricordati che ora c'? un'elettronica inferiore e cerchi da 17.. due bei handicap

Sulle prestazioni massime potrebbe anche starci (ammesso e non concesso che le gomme da 17" debbano essere inferiori alle 16.5" in linea di principio), ma sul casino proprio no!
All'anteriore, poi, l'elettronica non ha praticamente influenza...

[LucaDB6]

Sulle prestazioni massime potrebbe anche starci (ammesso e non concesso che le gomme da 17" debbano essere inferiori alle 16.5" in linea di principio), ma sul casino proprio no!
All'anteriore, poi, l'elettronica non ha praticamente influenza...

Beh se l'elettronica fa funzionare meglio il posteriore anche l'anteriore lavora meglio.
Non si pu? paragonare l'era Bri. con quella Michelin

[mike1964]

con test e sviluppo blindati, sinceramente, il problema non sono le gomme ma il regolamento... non potranno mai fare gomme che vanno bene per tutti.. e questo si traduce in un... stacce!

Non mi capita spesso di essere d'accordo con te, ma stavolta si. Io tutti questi limiti regolamentari non li ho mai digeriti