Originally posted by sparpi74
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Via il Termignoni dalla 1199 !
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Originally posted by toscanaccio34 View PostCiao!
Domanda, ma tu per Mulo cosa intendi?
Cio? se ti aspettavi la castagna del 1198 allora sei tu nel torto, inteso che se miravi ad un motore con il rapporto ?/c pi? esasperato, che esprimesse maggior potenza a regimi pi? alti, e a parit? di cilindrata, ? normale perdere qualcosa sotto.
Quanto sia giusto che il superquadro sia pi? fiacco rispetto al 1198, parlando di numeri, ovvero se a 6mila giri DEVE avere -10, -15, o -20 cv... ecco qui si va sul difficile da sapere/ipotizzare!
Uno scarico articolato e posizionato sotto la moto come quello della Panigale, sicuramente sar? un p? pi? sacrificato e meno performante, ma questo sicuramente lo avranno saputo, perch? oggi giorno certe cose le puoi simulare e calcolare con i vari software CFD.
Se hanno scelto di metterlo li, sar? anche perch? a discapito di qualche cv, ne avr? guadagnato lo stile, e quasi sicuramente la centralizzazione delle masse e quindi la guidabilit?/comportamento dinamico della moto.
Magari (ipotizzo) a discapito di quei 15cv in meno a 6mila giri, si guadagna in tempi sul giro (in guidabilit? maggiore)... booo....?
Infondo il 99% della gente che ha comprato la Panigale, lo ha fatto per la sua bellezza, il suo peso ridotto, le sue ottime doti dinamiche, perch? era bicilindrica e in fine per la sua potenza "assoluta".
Se lo scarico la sotto, non rende bene in potenza "assoluta", mi verrebbe da dire che hanno fatto bene a mettercelo!?!?!?!
Ovviamente ? il mio pensiero!
LampsBenappunto: a che velocit? va un 1199 a 7000 giri? e un 1198?Originally posted by MiKiFF View PostLo scarico di Goi dovrebbe essere uguale a quello in commercio ma ci? ? comunque ininfluente ai fini del discorso perch? LUI sotto i 7000 giri non ci sta.

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Per questa domanda basta fare una proporzione, In 6? marcia:Originally posted by Torakiky View PostBenappunto: a che velocit? va un 1199 a 7000 giri? e un 1198?
La panigale fa circa 300km/h a 11000giri, quindi a 7000giri fa circa 191km/h
La 1098R fa circa i 285 a 9750giri, quindi a 7000giri sono i 205km/h
ovviamente sono tutti dati "circa", prendendo per vero i rilevamenti delle varie prove, e supponendo che la vmax si raggiunge al regime di potenza massima.
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lo scarico stock rispetto a quello a listino Performance era diverso nel materiale ma non nelle dimensioni e nelle forme.Originally posted by MiKiFF View PostLo scarico di Goi dovrebbe essere uguale a quello in commercio ma ci? ? comunque ininfluente ai fini del discorso perch? LUI sotto i 7000 giri non ci sta.

Credo che il nuovo della R sar? diverso nei collettori
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non ? cos?, a prima vista pare identico ma osservandolo bene la prima cosa che salta all'occhio ? la maggior lunghezza del collettore posteriore (ma proprio di poco), motivo per cui occorre spostare indietro anche la cover in carbonio, e lavorare/tagliare la stessa per farci stare la sonda lambda.Originally posted by cattivik View Postlo scarico stock rispetto a quello a listino Performance era diverso nel materiale ma non nelle dimensioni e nelle forme.
Credo che il nuovo della R sar? diverso nei collettori
Purtroppo non ho fatto foto per un confronto con i collettori Preformance...sorry...
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io credo che un utente di livello medio, il famigerato buco, nell'uso in pista non lo avverte perch? capisce subito che la moto va tenuta sopra i 7/7500 giri.Originally posted by MiKiFF View PostLo scarico di Goi dovrebbe essere uguale a quello in commercio ma ci? ? comunque ininfluente ai fini del discorso perch? LUI sotto i 7000 giri non ci sta.

Per strada invece pu? essere fastidioso perch?, dove c'? il buco, ? il range pi? utilizzato. Resta comunque il fatto che anche cos? la potenza a disposizione ? comunque tanta e non capisco l'accanimento di un utente stradale a cercare quello di cui secondo me non ci sarebbe bisogno.
Sar? forse contro tendenza, ma se proprio dovessi chiedere qualcosa a Ducati, invece di chiedere coppia e cv a 4/5000 giri, chiederei ancora pi? allungo ed altri 1000 giri di utilizzo pieno agli alti regimi
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Mah, la differenza mi pare pochina, ma cmq il senso ?: invece di confrontare la potenza in base al regime del motore, andrebbe confrontata in base alla velocit? della moto e moltiplicata per il rapporto di trasmissione. Solo cos? si ha un'idea della forza motrice realeOriginally posted by toscanaccio34 View PostPer questa domanda basta fare una proporzione, In 6? marcia:
La panigale fa circa 300km/h a 11000giri, quindi a 7000giri fa circa 191km/h
La 1098R fa circa i 285 a 9750giri, quindi a 7000giri sono i 205km/h
ovviamente sono tutti dati "circa", prendendo per vero i rilevamenti delle varie prove, e supponendo che la vmax si raggiunge al regime di potenza massima.
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.....questa ? la differenza tra a chi duole il buco...e chi i buchi li attappa......Originally posted by Mario Il Polso View Postio credo che un utente di livello medio, il famigerato buco, nell'uso in pista non lo avverte perch? capisce subito che la moto va tenuta sopra i 7/7500 giri.
Per strada invece pu? essere fastidioso perch?, dove c'? il buco, ? il range pi? utilizzato. Resta comunque il fatto che anche cos? la potenza a disposizione ? comunque tanta e non capisco l'accanimento di un utente stradale a cercare quello di cui secondo me non ci sarebbe bisogno.Sar? forse contro tendenza, ma se proprio dovessi chiedere qualcosa a Ducati, invece di chiedere coppia e cv a 4/5000 giri, chiederei ancora pi? allungo ed altri 1000 giri di utilizzo pieno agli alti regimi
Last edited by maracan?; 17-01-13, 11:01.
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Sono d'accordo che il problema si accusa sostanzialmente in strada ma la suddetta frase ? sostanzialmente un non senso logico...Originally posted by Mario Il Polso View Postio credo che un utente di livello medio, il famigerato buco, nell'uso in pista non lo avverte perch? capisce subito che la moto va tenuta sopra i 7/7500 giri.
... infatti ? palese che il motore va tenuto sopra i 7000 giri proprio perch? sotto c'? il buco che restringe il range di utilizzo...
... se la coppia fosse pi? omogenea ai medi ci si potrebbe spingere tranquillamente fino a 6000 o anche 5000 giri senza problemi...
... (cosa non raccomandabile per fare il tempo ma comunque fattibile anche con la S1000RR da 14.000 giri)...
... anche perch? farsi le curve lente di magione o le varianti di Imola oltre i 7000 giri non ? certo da tutti e stando sotto la ripartenza ? davvero stentata.
Last edited by MiKiFF; 17-01-13, 09:49.
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mikiff...ma tu con il completo termi con l'aggiornamento mappa e RW..l'hai provata????....hai visto i grafici??....
....o ti fidi della sensibilit? di pinzo..e del suo grafico con collettori in un modo finali di un'altro e mappa barni senza aggiornamento RW....cio? con nulla di quello che passa ducati...
ps..pinzo cerco solo di ragionare..
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Con l'ultimo aggiornamento non l'ho provata ma per ammissione della stessa Ducati Firenze il problema ? stato ridotto pi? che altro grazie alla modifica dell'acceleratore elettronico che in sostanza per aperture secche a medi regimi non apre le farfalle di botto, pienando il motore di aria e dando la sensazione di vuoto totale, bens? apre molto graduale permettendo in effetti una risalit? pi? veloce...Originally posted by maracan? View Postmikiff...ma tu con il completo termi con l'aggiornamento mappa e RW..l'hai provata????....hai visto i grafici??....
....o ti fidi della sensibilit? di pinzo..e del suo grafico con collettori in un modo finali di un'altro e mappa barni senza aggiornamento RW....cio? con nulla di quello che passa ducati...
ps..pinzo cerco solo di ragionare..
... ma questi sono palliativi, nel senso che aprendo di botto si aveva un problema addirittura maggiore di quello visibile nel grafico, con conseguente spunto da 600 non certo da 1200...
... certo, col corsa corta la castagna ai medi di un 1098R non si potr? mai replicare perch? la coppia di quel motore era spostata in basso...
... ma io voglio vedere una curva di coppia che anche se con picco a 9000 sotto non ha flessi rilevanti perch? SO che si pu? avere.
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sono daccordo con te....pero' se posso permettermi dovremmo paragonare le prestazioni per dati omogenei...il 1098R...con l'1199R!!...e non con la versione base da 18K..
..a proposito..ma grafici dell1199R...ce ne sono in giro...??
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Comunque hanno poco pi? di 3 mesi per risolvere il problema:
Ordinante
IntestazioneMIKIFF
Beneficiario
IntestazioneDUCATI MOTOR HOLDING SPA
IBANIT96Z0100502400000000056000
BancaBANCA NAZIONALE DEL LAVORO SPA
Tabella Descrizione bonifico
Importo EUR 1.390,00
Stato in accettazione
Data inserimento 17/01/2013
Data accredito 21/01/2013
Data valuta addebito 18/01/2013
Commissioni e spese nessuna
Causale CORSO MASTER MUGELLO 17.05.2013
Last edited by MiKiFF; 17-01-13, 10:46.
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