Mario Roggero

[omarMT01]

main teoria un gioielliere può tenere l'arma li a negozio

si, esistono permessi come per tenerla al domicilio, ma rimane il problema che una volta che ce l'hai...poi la usi.
A memoria quanti casi di agenti delle FF.OO. o G.P.G. hanno commesso delitti "domestici" con l'arma d'ordinanza? l'avessero lasciata in caserma non sarebbe successo, vero che molti non passano dalla caserma ma si recano al posto di lavoro direttamente e di nuovo diventa difficile ma già toglierle ai privati si riduce la possibilità in modo sensibile la possibilità.

Poi restano le armi bianche, lo stato sta facendo qualcosa per il dilagare, sopratutto fra i giovani (vedi altro topic)....

Aggiungo...alcuni rapinatori sapendo che sei armato desistono, altri arrivano preparati...cos'è peggio? ci sono le assicurazioni non vale la pena rischiare la vita ne la propria ne quella degli altri...che poi finisci comunque in galera e ti rovini nuovamente la tua.

[F.126ck]

Sparare alle spalle è legittima difesa? È un assassino e sta bene in galera

Hai mai subito una rapina a mano armata? Il signore in questione in una delle 5 che ha subito gli hanno spaccato la faccia, in questa c'erano sua moglie e sua figlia minacciate da una pistola. Facile fare il frocio col culo degli altri vero?

[toscanaccio34]

Sparare alle spalle è legittima difesa? È un assassino e sta bene in galera

Io non sono d'accordo con te....

Un assassino è colui che pianifica di uccidere per una sua volontà, necessità.

Se uno però toglie la vita a qualcun altro per reazione/errore/sbaglio è giusto che paghi quell'errore.

- Se esco di casa con l'intenzione a freddo di uccidere sono un assassino
- Se subisco io o i miei cari cose orrende, che mi causano un eccesso di emotività/paura/stress che mi portano a fare un azione di risposta, nella sfera di autodifesa e auto conservazione, che però di mio non avrei mai fatto non sono un assassino come sopra.
- Se esco di casa, e alla guida ammazzo una persona perchè mi sono distratto, ero stanco e mi sono addormentato, non sono un assassino come sopra.

Tre modi di uccidere, tre modi che portano allo stesso risultato (tu che togli la vita ad un altro), ma devono subire tre modi diversi di giudizio.

il responsabile del crollo del ponte morandi, che per interessi economici ha comportato la morte di 50 persone, ha subito una pena minore di Roggero....
Questa sentenza a Roggero è una sentenza più di orientamento politico che di buon senso (imprenditore/armi/ecc)

[mito22]

Allora... secondo me.... li hai davanti.. ti minacciano.. gli spari in faccia... che sia partito da solo il colpo o nella concitazione ok... ovvio che se stanno scappando e tu li rincorri e gli spari alla schiena.... è doverso...

C'è anche da dire.. che con adrenalina, agitazione, terrore, paura magari di morire si regisce in maniera diversa no?

Poi subentra anche l'esasperazione.... diciamo che questo ha dovuto fare da solo quello che lo stato e le forze dell'ordine dovrebbero fare e GARANTIRCI...

Difficile giudicare.... da fuori...

[mito22]

Io non sono d'accordo con te....

Un assassino è colui che pianifica di uccidere per una sua volontà, necessità.

Se uno però toglie la vita a qualcun altro per reazione/errore/sbaglio è giusto che paghi quell'errore.

- Se esco di casa con l'intenzione a freddo di uccidere sono un assassino
- Se subisco io o i miei cari cose orrende, che mi causano un eccesso di emotività/paura/stress che mi portano a fare un azione di risposta, nella sfera di autodifesa e auto conservazione, che però di mio non avrei mai fatto non sono un assassino come sopra.
- Se esco di casa, e alla guida ammazzo una persona perchè mi sono distratto, ero stanco e mi sono addormentato, non sono un assassino come sopra.

Tre modi di uccidere, tre modi che portano allo stesso risultato (tu che togli la vita ad un altro), ma devono subire tre modi diversi di giudizio.

il responsabile del crollo del ponte morandi, che per interessi economici ha comportato la morte di 50 persone, ha subito una pena minore di Roggero....
Questa sentenza a Roggero è una sentenza più di orientamento politico che di buon senso (imprenditore/armi/ecc)

Si penso anche io così.... ho risposto prima di leggere la tua risposta Michele.

[mito22]

Hai mai subito una rapina a mano armata? Il signore in questione in una delle 5 che ha subito gli hanno spaccato la faccia, in questa c'erano sua moglie e sua figlia minacciate da una pistola. Facile fare il frocio col culo degli altri vero?

Vabbè ultima cosa era evitabile da dire... MA... si sicuramente al momento con minaccia paura adrenalina.. vuoi per forza eliminare la minaccia...


Non è uno che è uscito con una pistola e ha preso il primo che passava e gli ha sparato alla schiena..

[mito22]

si, esistono permessi come per tenerla al domicilio, ma rimane il problema che una volta che ce l'hai...poi la usi.
A memoria quanti casi di agenti delle FF.OO. o G.P.G. hanno commesso delitti "domestici" con l'arma d'ordinanza? l'avessero lasciata in caserma non sarebbe successo, vero che molti non passano dalla caserma ma si recano al posto di lavoro direttamente e di nuovo diventa difficile ma già toglierle ai privati si riduce la possibilità in modo sensibile la possibilità.

Poi restano le armi bianche, lo stato sta facendo qualcosa per il dilagare, sopratutto fra i giovani (vedi altro topic)....

Aggiungo...alcuni rapinatori sapendo che sei armato desistono, altri arrivano preparati...cos'è peggio? ci sono le assicurazioni non vale la pena rischiare la vita ne la propria ne quella degli altri...che poi finisci comunque in galera e ti rovini nuovamente la tua.

Eh si ho capito... ma vigili e sbirri che si portano arma d'ordinanza a casa.. NON HA SENSO..... e penso sia contro qualche regolamento a logica..

Un gioielliere.. in GIOIELLERIA .... se non la ha là l'arma per difendersi dove?

Cioè non era in garage a fare falegnameria, è passato uno e gli ha sparato alla schiena.

[toscanaccio34]

si, esistono permessi come per tenerla al domicilio, ma rimane il problema che una volta che ce l'hai...poi la usi.
A memoria quanti casi di agenti delle FF.OO. o G.P.G. hanno commesso delitti "domestici" con l'arma d'ordinanza? l'avessero lasciata in caserma non sarebbe successo, vero che molti non passano dalla caserma ma si recano al posto di lavoro direttamente e di nuovo diventa difficile ma già toglierle ai privati si riduce la possibilità in modo sensibile la possibilità.

Poi restano le armi bianche, lo stato sta facendo qualcosa per il dilagare, sopratutto fra i giovani (vedi altro topic)....

Aggiungo...alcuni rapinatori sapendo che sei armato desistono, altri arrivano preparati...cos'è peggio? ci sono le assicurazioni non vale la pena rischiare la vita ne la propria ne quella degli altri...che poi finisci comunque in galera e ti rovini nuovamente la tua.

Voi non volete vedere che possono esistere anche tutte le sfumature generate dalle fisiologiche e naturali reazioni.
Sono sicuro che te non sei un assassino (come me e il 99.999%), ma se volessi potrei benissimo portarti a commetterne uno, basta metterti in una o più e continue situazioni di stress/paura/rischio/autoconservazione/ecc...

Io non riesco ad uccidere neanche gli insetti più fastidiosi che mi entrano in casa, li prendo e li accompagno fuori per quanto ritengo sacro il loro diritto di vivere e il mio di non interrompere la loro, ma se domani notte messo davanti ad una nuova condizione di paura, stress, ansia, shock, istinto di sopravvivenza, ecc che nasce da un azione del tipo mi trovo dei ladri in casa che minacciano e/o fanno del male alla mia compagna e mio figlio non so mica come reagisco, magari mi cago addosso oppure sovra reagisco e commetto un omicidio per puro istinto di sopravvivenza.

Ho ucciso una persona? SI sono un assassino NO per come s'intende generalmente, perchè se sono arrivato ad uccidere il ladro è solo per colpa sua.
L'uomo ha anche degli istinti primitivi, quando si entra nel campo della paura/stress/shock/sopravvivenza, e se io vado a rompere le scatole ai cuccioli di mamma orsa nella loro tana, e questa mi sbrana, non fa dell'orsa un'assassina.

Se tu stai annegando in acqua, e sei decisamente più piazzato e forte di me, e io mi tuffo per salvarti, probabilmente tu per istinto di sopravvivenza mi tiri giù in fondo nel tentativo di salire e salvarti, e se per istinto primitivo mi anneghi per salvarti non diventi un assassino.

[omarMT01]

Voi non volete vedere che possono esistere anche tutte le sfumature generate dalle fisiologiche e naturali reazioni.
Sono sicuro che te non sei un assassino (come me e il 99.999%), ma se volessi potrei benissimo portarti a commetterne uno, basta metterti in una o più e continue situazioni di stress/paura/rischio/autoconservazione/ecc...

Io non riesco ad uccidere neanche gli insetti più fastidiosi che mi entrano in casa, li prendo e li accompagno fuori per quanto ritengo sacro il loro diritto di vivere e il mio di non interrompere la loro, ma se domani notte messo davanti ad una nuova condizione di paura, stress, ansia, shock, istinto di sopravvivenza, ecc che nasce da un azione del tipo mi trovo dei ladri in casa che minacciano e/o fanno del male alla mia compagna e mio figlio non so mica come reagisco, magari mi cago addosso oppure sovra reagisco e commetto un omicidio per puro istinto di sopravvivenza.

Ho ucciso una persona? SI sono un assassino NO per come s'intende generalmente, perchè se sono arrivato ad uccidere il ladro è solo per colpa sua.
L'uomo ha anche degli istinti primitivi, quando si entra nel campo della paura/stress/shock/sopravvivenza, e se io vado a rompere le scatole ai cuccioli di mamma orsa nella loro tana, e questa mi sbrana, non fa dell'orsa un'assassina.

Se tu stai annegando in acqua, e sei decisamente più piazzato e forte di me, e io mi tuffo per salvarti, probabilmente tu per istinto di sopravvivenza mi tiri giù in fondo nel tentativo di salire e salvarti, e se per istinto primitivo mi anneghi per salvarti non diventi un assassino.

Attenzione, condivido pienamente il tuo scritto, scrivo che se non avesse avuto un'arma ora non se ne starebbe pentendo.

Il ladro stava scappando quindi lui il danno l'aveva già subito, ci sta che per adrenalina gli ha sparato, e non lo ritengo un assassino per questo, ma questo non ha cancellato il dolore e la paura provata in quei momenti, gli ha solo creato altri problemi...non avesse avuto la pistola ora sarebbe libero.

Se quello dell'altro topic, il tipo che ha investito VOLONTARIAMENTE la sua ex, nessuno avesse avuto un coltello l'avrebbero pestato ma con molta probabilità non sarebbe morto.

Tanti anni fa, nella milano notturna, giravo con un serramanico in tasca. Una notte l'ho estratto e usato ma rientrato a casa ho deciso di non portarlo più, avere un'arma ti da anche un'eccesso di sicurezza che potrebbe farti trovare in situazioni più rischiose, da allora quando annusavo problemi mi limitavo ad andarmene o, se necessario, si faceva a mani nude alla vecchia maniera, ma non posso accettare di accoltellare uno perché una volta estratto lo devi usare...o rischi che te lo girano contro.

[luciocabrio]

si, esistono permessi come per tenerla al domicilio, ma rimane il problema che una volta che ce l'hai...poi la usi.
A memoria quanti casi di agenti delle FF.OO. o G.P.G. hanno commesso delitti "domestici" con l'arma d'ordinanza? l'avessero lasciata in caserma non sarebbe successo, vero che molti non passano dalla caserma ma si recano al posto di lavoro direttamente e di nuovo diventa difficile ma già toglierle ai privati si riduce la possibilità in modo sensibile la possibilità.

Poi restano le armi bianche, lo stato sta facendo qualcosa per il dilagare, sopratutto fra i giovani (vedi altro topic)....

Aggiungo...alcuni rapinatori sapendo che sei armato desistono, altri arrivano preparati...cos'è peggio? ci sono le assicurazioni non vale la pena rischiare la vita ne la propria ne quella degli altri...che poi finisci comunque in galera e ti rovini nuovamente la tua.

i lproblema è che arriva gente così E TI COSTRINGE a usarla (a livello psicologico).
Cioè non so se hai capito i lconcetto...sono i delinquenti che ti hanno messo in questa situazione in cui tu non volevi trovarti. Cosi come quando ti costringono a picchiare qualcuno perchè altrimenti le buschi tu

[luciocabrio]

Attenzione, condivido pienamente il tuo scritto, scrivo che se non avesse avuto un'arma ora non se ne starebbe pentendo.

Il ladro stava scappando quindi lui il danno l'aveva già subito, ci sta che per adrenalina gli ha sparato, e non lo ritengo un assassino per questo, ma questo non ha cancellato il dolore e la paura provata in quei momenti, gli ha solo creato altri problemi...non avesse avuto la pistola ora sarebbe libero.

Se quello dell'altro topic, il tipo che ha investito VOLONTARIAMENTE la sua ex, nessuno avesse avuto un coltello l'avrebbero pestato ma con molta probabilità non sarebbe morto.

Tanti anni fa, nella milano notturna, giravo con un serramanico in tasca. Una notte l'ho estratto e usato ma rientrato a casa ho deciso di non portarlo più, avere un'arma ti da anche un'eccesso di sicurezza che potrebbe farti trovare in situazioni più rischiose, da allora quando annusavo problemi mi limitavo ad andarmene o, se necessario, si faceva a mani nude alla vecchia maniera, ma non posso accettare di accoltellare uno perché una volta estratto lo devi usare...o rischi che te lo girano contro.

ma pentito di averla usata o pentito che è finito in galera?
Ragazzi ripeto se uno picchia o fa del male "gratuitamente" a un mio familiare sulla mia testa scatta la "licenza di uccidere" . Chje non significa che divento 007 o un killer su commissione...ma che se ci scappa qualcosa la mia coscenza è a posto. Un'altra volta non fai del male ai miei familiari.
Ovvio solo in casi così estremi (tipo leghi,picchi punti armi in faccia ecc).
Io mi sento autorizzato mentalmente a fare del male a chi compie questi atti senza avere rimorsi.

[luciocabrio]

Attenzione, condivido pienamente il tuo scritto, scrivo che se non avesse avuto un'arma ora non se ne starebbe pentendo.

Il ladro stava scappando quindi lui il danno l'aveva già subito, ci sta che per adrenalina gli ha sparato, e non lo ritengo un assassino per questo, ma questo non ha cancellato il dolore e la paura provata in quei momenti, gli ha solo creato altri problemi...non avesse avuto la pistola ora sarebbe libero.

Se quello dell'altro topic, il tipo che ha investito VOLONTARIAMENTE la sua ex, nessuno avesse avuto un coltello l'avrebbero pestato ma con molta probabilità non sarebbe morto.

Tanti anni fa, nella milano notturna, giravo con un serramanico in tasca. Una notte l'ho estratto e usato ma rientrato a casa ho deciso di non portarlo più, avere un'arma ti da anche un'eccesso di sicurezza che potrebbe farti trovare in situazioni più rischiose, da allora quando annusavo problemi mi limitavo ad andarmene o, se necessario, si faceva a mani nude alla vecchia maniera, ma non posso accettare di accoltellare uno perché una volta estratto lo devi usare...o rischi che te lo girano contro.

dicono che sia successo questo nell'altro caso

Appunto che la pistola è un po più democratica del coltello (anche li tocca saperla usare)

[smanettone75]

Mio cugino è istruttore di tiro,ex sportivo di un certo livello sia con fucile che con pistola,vista la sua enorme esperienza è stato anche consulente in tribunale per certe vicende giudiziarie dove serviva un perito super partes e sapete cosa ne pensa?

Il signor Ruggero ha colpa al 50% perché l' altra metà è colpa dello stato.
Oggi per poter possedere una pistola in casa o porto d' armi devi fare visita medica,ottenere due o tre certificati e fare un corso dove ti spiegano com'è fatta un'arma da fuoco ed imparare ad usarla in sicurezza (fai anche una prova pratica ovviamente).
NON TI INSEGNANO A REAGIRE SOTTO STRESS!!!
E secondo lui alla fine sarebbe da prevedere in fase di rilascio del porto d' armi un corso dedicato (ci sono e li fanno ma molto poco frequentati),se poi sbrocchi non ci puoi fare nulla ma saresti più lucido e più giudicabile in una eventuale contestazione in tribunale.

Non sarebbe la soluzione definitiva ma concordo con il suo pensiero

[omarMT01]

ma pentito di averla usata o pentito che è finito in galera?
Ragazzi ripeto se uno picchia o fa del male "gratuitamente" a un mio familiare sulla mia testa scatta la "licenza di uccidere" . Chje non significa che divento 007 o un killer su commissione...ma che se ci scappa qualcosa la mia coscenza è a posto. Un'altra volta non fai del male ai miei familiari.
Ovvio solo in casi così estremi (tipo leghi,picchi punti armi in faccia ecc).
Io mi sento autorizzato mentalmente a fare del male a chi compie questi atti senza avere rimorsi.

di essere finito in galera

[omarMT01]

Mio cugino è istruttore di tiro,ex sportivo di un certo livello sia con fucile che con pistola,vista la sua enorme esperienza è stato anche consulente in tribunale per certe vicende giudiziarie dove serviva un perito super partes e sapete cosa ne pensa?

Il signor Ruggero ha colpa al 50% perché l' altra metà è colpa dello stato.
Oggi per poter possedere una pistola in casa o porto d' armi devi fare visita medica,ottenere due o tre certificati e fare un corso dove ti spiegano com'è fatta un'arma da fuoco ed imparare ad usarla in sicurezza (fai anche una prova pratica ovviamente).
NON TI INSEGNANO A REAGIRE SOTTO STRESS!!!
E secondo lui alla fine sarebbe da prevedere in fase di rilascio del porto d' armi un corso dedicato (ci sono e li fanno ma molto poco frequentati),se poi sbrocchi non ci puoi fare nulla ma saresti più lucido e più giudicabile in una eventuale contestazione in tribunale.

Non sarebbe la soluzione definitiva ma concordo con il suo pensiero

Omicidio colposo, giusto ne ha colpa, lui ha estratto l'arma, lui li ha rincorsi e lui ha tirato il grilletto.

Le Guardie Particolari Giurate, come le FF.OO. oltre alla preparazione vengono seguiti anche da psicologo...ma i casi ci sono stati e sempre ci saranno.

Arrivi a casa stanco e stressato dal lavoro, magari è anche un periodo che le cose non vanno bene, la moglie, la fidanzata, il vicino, lo sconosciuto...ti fanno perdere la testa, è li a portata di mano e parte il colpo.

Senza poi parlare dei casi di ragazzini che trovano la pistola del genitore, mal custodita, e parte il colpo fatale al fratellino a se stessi