Torri gemelle 11 settembre 2001 ...

[Lele-R1-Crash]

No piano... L'ignoranza non ? mai una scusa e/o una giustificazione... Il 99% dei problemi di questo pianeta derivano dall'ignoranza delle persone e chi ? al potere gioca appunto su questo fattore...

L'ignoranza uccide!!!!

Non si pu? nemmeno essere onniscenti . Ognuno ha le proprie specifiche preferenze di acculturamento .
Reputo atteggiamento pi? ignorante colui che si pone sopra tutti con sufficienza precludendo discussioni che potrebbero risultare positive .

Purtroppo il concetto di ignorante ? piuttosto arbitrario ... io potrei definire molto ignorante qualcuno che invece definisce me ignorante . Chi si prende la briga di stabilire quale sia il giudizio attendibile ?

Qualcuno ogni tanto mi dice che "sono sul piedistallo" ... io non me ne rendo nemmeno conto di dare quest'impressione , ma in realt? mi sento il primo dei gradini di una scala tutta da percorrere in salita . Ognuno di noi pu? imparare qualcosa da chiunque . Anzi , l'arroganza ? cosa che detesto .

[Foglio]

Non si pu? nemmeno essere onniscenti . Ognuno ha le proprie specifiche preferenze di acculturamento .
Reputo atteggiamento pi? ignorante colui che si pone sopra tutti con sufficienza precludendo discussioni che potrebbero risultare positive .

Purtroppo il concetto di ignorante ? piuttosto arbitrario ... io potrei definire molto ignorante qualcuno che invece definisce me ignorante . Chi si prende la briga di stabilire quale sia il giudizio attendibile ?

Qualcuno ogni tanto mi dice che "sono sul piedistallo" ... io non me ne rendo nemmeno conto di dare quest'impressione , ma in realt? mi sento il primo dei gradini di una scala tutta da percorrere in salita . Ognuno di noi pu? imparare qualcosa da chiunque . Anzi , l'arroganza ? cosa che detesto .

Se le discussioni continuano ad essere sullo stesso argomento, picchiando la testa contro il muro, ? normale poi che ci si stufi e si cominci ad essere piuttosto arroganti... Un conto ? confrontarsi, un altro ? continuare ad insistere per partito preso nella propria posizione...

[Lince]

ciao, il crollo ? iniziato nel punto di impatto, il carburante (jetA1) brucia e nel compressore arriva a scaldare l'aria in uscita dalla turbina a bassa pressione ad una temperatura compresa fra 700 e 1000 gradi C circa..non so a fiamma libera che temperatura raggiunge, ma sotto pressione nelle camere di
combustione raggiunge temperature pi? alte di sicuro..
In un impatto simile le ali (in materiale composito) si disintegrano, e il carburante ? contenuto nelle ali, le ali sono serbatoi, non contengono serbatoi, ma SONO serbatoi (si chiamano serbatoi integrali), non stento a credere che il carburante abbia intaccato le strutture metalliche e a scioglierle nei minuti seguenti..non so se vi ricordate il botto/esplosione/fiammata che ha fatto all'impatto, uscendo dall'altra parte..

per quanto riguarda l'impatto sul pentagono, i rottami ci sono, anche una foto proprio di uno stadio del compressore di alta pressione, tra le altre cose utlizzata da un sito di gomblottisti per dire che quello non era di sicuro un motore aeronautico, per le dimensioni, senza considerare che le palette del compressione sono di materiale composito che vengono danneggiate anche dagli uccelli..figuriamoci da un impatto simile..
Per quanto riguarda il confronto fra le torri e il pentagono..beh, le prime erano fatte da acciaio e vetro..il secondo da anelli di cemento armato..

Ripeto, sai leggere?

Sai distinguere la differenza tra il discutere di una teoria che spiega il MOVENTE di un FATTO ed il discutere delle motivazioni tecniche-fisiche-chimiche-materiali che spiegano il FATTO stesso?

Sulla teorie complottistiche che dicono essere stato "voluto" l'attacco non mi esprimo in maniera certa, se non per dire che conoscendo la mentalit? degli americani per me ? assolutamente improbabile e molto pi? verosimile ? la tesi dell'abbassamento della guardia (per colpa dei fottuti democratici che post guerra fredda hanno sempre pi? limitato i poteri della CIA)...

... riguardo ai fatti materiali, caduta delle torri, pentagono eccetera, io mi sento assolutamente libero di insultare chi contro la lunga serie di evidenze tecniche nonch? studi specifici degli esperti di settore nel campo dei materiali (tra cui ME) afferma ad esempio che acciai speciali da costruzione, quelli che tenevano su le torri, possano resistere a temperature superiori ai 1000?C, temperature facilmente ottenibili in una simile circostanza e che conducono ad una perdita di caratteristiche meccaniche del materiale superiore al 90% nel giro di pochi minuti, causando il collasso strutturale...

... ma devo ripeterlo?

Con estremo piacere...

... chi afferma le IDIOZIE di cui sopra ? solo un IGNORANTE...

... concludo con .

Ma se una struttura collassa, non lo fa gradualmente?
Il metallo si scalda appunto in modo graduale ed altrettanto gradualmente dovrebbe collassare, no?

A guardare il filmato di quando crollano le torri, si accartocciano praticamente su se stesse.
Se faccio una semplice prova con un castello di carte e metto tanto peso, non cade in maniera verticale, ma scomposta.
Poi oh, non ho le competenze tecniche e dei materiali, sono solo osservazioni.

eccoci, qui vi posto solo alcune foto di alcuni rottami rinvenuti al pentagono..

la struttura ? portante quando ? struttura, se elementi della struttura vengono a mancare...non si pu? pi? chiamare tale, e collassa...

Premetto, non ho l'audio e, quindi, non so cosa stiano dicendo.

http://www.youtube.com/watch?v=11KKHlKS4hI

Questa ? una considerazione, premetto che ho ben poche nozioni per commentarla:

http://xoomer.virgilio.it/911_subito/analisi_ingegneristica.htm

[Giulius999]

Se le discussioni continuano ad essere sullo stesso argomento, picchiando la testa contro il muro, ? normale poi che ci si stufi e si cominci ad essere piuttosto arroganti... Un conto ? confrontarsi, un altro ? continuare ad insistere per partito preso nella propria posizione...

e perch?, il conte Mikiff che fa?
questo... la Sua ? la posizione giusta , sbagliata quella degli altri..dando quindi dell'ignorante agli altri

ergo, la stessa identica cosa

[Foglio]

e perch?, il conte Mikiff che fa?
questo... la Sua ? la posizione giusta , sbagliata quella degli altri..dando quindi dell'ignorante agli altri

ergo, la stessa identica cosa

Questa discussione ? gi? stata fatta molte volte, e le spiegazioni date molte volte... Va che a scrivere sempre le stesse cose la gente si stufa...

A quando un altro thread che parla dell'uomo sulla Luna??? Perch? a sto punto ci sta tutto...

[Lele-R1-Crash]

Se le discussioni continuano ad essere sullo stesso argomento, picchiando la testa contro il muro, ? normale poi che ci si stufi e si cominci ad essere piuttosto arroganti... Un conto ? confrontarsi, un altro ? continuare ad insistere per partito preso nella propria posizione...

Assolutamente no . Non ? affatto normale cominciare ad essere piuttosto arroganti . Sarebbe normale ed intelligente evitare di rispondere se non si ha voglia di discutere .

A volte il silenzio ? una buona occasione

Amb? , cmq non ? mia intenzione polemizzare . Eventualmente elimier? post che non hanno attinenza col topic .

[Foglio]

Assolutamente no . Non ? affatto normale cominciare ad essere piuttosto arroganti . Sarebbe normale ed intelligente evitare di rispondere se non si ha voglia di discutere .

A volte il silenzio ? una buona occasione

Amb? , cmq non ? mia intenzione polemizzare . Eventualmente elimier? post che non hanno attinenza col topic .

Lo si fa per un bene superiore... Per evitare il diffondersi di cazzate...

[Giulius999]

Questa discussione ? gi? stata fatta molte volte, e le spiegazioni date molte volte... Va che a scrivere sempre le stesse cose la gente si stufa...

A quando un altro thread che parla dell'uomo sulla Luna??? Perch? a sto punto ci sta tutto...

se si stufa, EVITA di scrivere


magari altri che non avevano partecipato possono contribuire con la loro idea..io ad esempio non commento nemmeno in un topic del genere, mi tengo la mia idea e punto,evito di litigare e sto pi? sereno non d? certo dell'ignorante a te che non credi a nessuna teoria contro la strage dell'11 setembre..

[capello]

Questa discussione ? gi? stata fatta molte volte, e le spiegazioni date molte volte... Va che a scrivere sempre le stesse cose la gente si stufa...

perche' partecipare ad un argomento,e' un obbligo???

e poi perche' non si riesce a dire la propria senza st'aria da "fenomeni"?

e non ce l'ho con MikiFF,anzi cio' che lui dice (sui materiali e relative conclusioni)mi trova d'accordo,solo che io vedo la cosa a 360?,non solo nello specifico delle torri.

Ad esempio non mi aspettavo nemmeno risposte cosi "tirate" da parte di AndreaRs,cion cui in passato si e' parlato spesso di argomenti "tecnici" in totale tranquillita'.

Non condivido,ma lascio scorrere,credo che Lele intende anche questo.

Ergo,tornando in tema,cosi come per Everluke,non sono certo di nulla.

[dj crush]

sulla terminite trovata

mi ricordo di aver letto che quanto rinvenuto ? un elemento che si pu? riscontrare tranquillamente nelle normali matite per scrivere

[catoblepa]

Reputo atteggiamento pi? ignorante colui che si pone sopra tutti con sufficienza precludendo discussioni che potrebbero risultare positive .

La pensiamo allo stesso modo.

Se le discussioni continuano ad essere sullo stesso argomento, picchiando la testa contro il muro, ? normale poi che ci si stufi e si cominci ad essere piuttosto arroganti... Un conto ? confrontarsi, un altro ? continuare ad insistere per partito preso nella propria posizione...

Proprio vero.. un conto ? confrontarsi, l'altro ? fare continuare ad insistere per partito preso nella propria posizione. peccato che quando ci si ficcano complimenti di idiozia e di ignoranza ad altri solo perch? non si ha la solita idea si pu? fare la figura degli arroganti.
Thread del genere su ddg non li ho mai seguiti, leggendo questo, grazie ad Ayrton ho approfondito l'argomento "pentagono", cosa che non avevo mai fatto. i miei dubbi sull'edificio 7 rimangono sempre.

Questa discussione ? gi? stata fatta molte volte, e le spiegazioni date molte volte... Va che a scrivere sempre le stesse cose la gente si stufa...
A quando un altro thread che parla dell'uomo sulla Luna??? Perch? a sto punto ci sta tutto...

Perch? no? ? un argomento affascinante da mettere su 4 chiacchiere.
Mi sembra che ci sia il divieto di parlare ad esempio di politica nel forum, non di 9/11 o di uomo sulla luna. se ci fosse il divieto non si aprirebbe il thread, io personalmente eviterei persino di rispondere/leggere un thread vietato.. sarebbe tempo sprecato. Se diversamente il thread si pu? aprire... si apre. Se ? interessante ottiene risposte, se non lo ? o uno si stufa, non risponde. E' una visione aberrante di "forum"?

a me ? sembrato un thread interessante, specie nelle risposte di Ayrton, che discute, argomenta, spiega.
ho letto il thread solo per le sue risposte, visto che quello che mi stufava erano gli interventi atti a puntare il dito e a non aggiungere niente alla discussione. della serie "rispondo scocciato dall'alto del piedistallo perch? SO e perdo tempo a risponderti". Se si VUOLE rispondere lo si fa, mettendo in campo le proprie competenze. Se si risponde tanto per passare il tempo, si fa. Nessuno obbliga a rispondere, no?

se si stufa, EVITA di scrivere
magari altri che non avevano partecipato possono contribuire con la loro idea..io ad esempio non commento nemmeno in un topic del genere, mi tengo la mia idea e punto,evito di litigare e sto pi? sereno non d? certo dell'ignorante a te che non credi a nessuna teoria contro la strage dell'11 setembre..

parole sante. ? cos? strano vederla in questo modo?

perche' partecipare ad un argomento,e' un obbligo???
e poi perche' non si riesce a dire la propria senza st'aria da "fenomeni"?

Ad esempio non mi aspettavo nemmeno risposte cosi "tirate" da parte di AndreaRs,cion cui in passato si e' parlato spesso di argomenti "tecnici" in totale tranquillita'.

Non condivido,ma lascio scorrere,credo che Lele intende anche questo.

Sulle risposte di Andrears250 sono rimasto basito pure io. Da Mikiff un atteggiamento pi? da ultras della moto ? universalmente riconosciuto, (con simpatia) ma le uscite di Andrea mi hanno sorpreso

V,
Leo.

[Nemexy]

sto video che significa?

significa semplicemente quello che avresti dovuto leggere al suo interno, se hai letto direi che la tua domanda risulta fine a se stessa ed atta solo a dichiararti di pensiero opposto al mio e di altri

aggiungo : con tutte le armi super fighe made in usa giocoforza ci dovrebbero essere anche misure difensive stratofighe.....evidentemente 4 beduini con un aereo son riusciti a fottere sia le prime che le seconde, OVVIO no ?!

se servivano pochi morti quegli aerei li facevano cadere anche in mezzo ad un complesso residenziale, 200-300 morti non 3000, ok magari il primo aereo si sarebbe schiantato lo stesso per via dell' "effetto sorpresa" ( ) ma almeno il secondo era facile da intercettare. Invece ! i beduini ce l'hanno fatta, e la logica vince sull'ignoranza !

[AndreaRS250]

che palle ragazzi.. ma sempre e solo le solite due cazzate? vi stupite del mio atteggiamento?
sticazzi.. sono 10 anni che avete potuto informarvi a riguardo..
io ci ho perso tempo, e mi irrita dover ripetere le stesse cose.. questo thread non sarebbe arrivato manco a pagina due, ma lo lascio aperto perch? vorrei capire cosa intende lele.

postate 1 domanda, non video pieni di pattume.. una domanda alla volta.. verr? demolita... come le torri gemelle

[dj crush]

do ragione ad andrea solo perch?, tempo addietro, si ciment? in una ricerca faraonica con tanto di foto, report e fonti varie per dimostrare e togliere ogni dubbio

anche per l'allunaggio fece lo stesso discorso

e posso capire che scocci sentire affermazioni per partito preso basate sul nulla

[AndreaRS250]

Ma se una struttura collassa, non lo fa gradualmente?
Il metallo si scalda appunto in modo graduale ed altrettanto gradualmente dovrebbe collassare, no?

pensa a una persona seduta su una sedia... quando una gamba cede, l'uomo crolla.
se appunto vai a vedere la curva di resistenza dell'acciaio, noterai che a una certa temperatura la resistenza decade brutalmente senza che si arrivi a sciogliere il materiale.. e non parliamo di polimeri (gomme, plastiche ecc)... se la struttura non esiste.. il sistema collassa.. che poi ? appunto il metodo migliore per demolire un edificio molto alto... il peso della parte superiore, una volta in moto, far? il resto.

sto cercando di immaginare un esempio "motociclistico".. che so.. una gomma slic ultra specialistica.. al di fuori dei suoi standard di funzionamento, cede e ti ritrovi col culo a terra.. tipo rossi al mugello.

da quel che si dice, i pompieri preferirebbero intervenire in un edificio in legno, piuttosto che uno in acciaio, durante un incendio, proprio per l'imprevedibilit? di tale struttura in caso di incendio.