Lance Armstrong confessa in Tv: 'Mi sono dopato'

[gtmaster]

non ho letto tutto... ma c'e' gente che si dopa per arrivare davanti agli amici la domenica mattina

Esistono diversi livelli di utilizzo di sostanze,che vanno dal"assolutamente innocuo"al "stai danzando con la morte"...
E comunque ? un po come mettere le gomme in mescola per andare con gli Amici al bar del passo

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[Potanik74]

Non ho capito tutto,assolutamente.
Pero in questo settore sarei un filino piu addentrato di te ed altri,a giudicare dalle castronerie che ho letto in questo topic,e questo al di la delle altrui idee,sempre rispettabili.
Io se non conosco un argomento ci arrivo con un idea che puo,eventualmente,essere frutto della mia ignoranza sull argomento.
Quindi ascolto chi ne sa di piu,e poi posso,o non posso,avallare la mia vecchia idea.
Questa ? la differenza...
Invece che fai?continui non solo a portare avanti la tua idea,cosa di per se normale,ma ti permetti di aprire bocca e dare fiato su un argomento dove non ci capisci na minkia,sei una zappa presuntuosa,eppure continui...:banghead:
Andando,inoltre,sul personale,cosa tipica di chi non ha argomenti...
Tra l altro nel bb non ? previsto alcun controllo antidoping,pertanto non ESISTE il concetto di doping...
Quindi non ho contravvenuto ad alcuna regola...

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il primo che ha fatto commentini ironici sulle opinioni altrui sei tu, basta rileggere le pagine precedenti, in molti tuoi quote

quindi sei il primo a non rispettare quanto hai scritto qui sopra = usando il tuo assunto, non hai molti assi x replicare alle giuste osservazioni che ti sono state fatte da tanti ... quindi fai ironia della minkia (non richiesta, anzi buona solo x far partire flame), ti atteggi come l'unico che ne sa (la boria x mascherare la mancanza di dialettica), ecc.

se non vuoi che si vada sul personale, non cominciare tu x primo ... perch? se ti permetti tante battutina della minkia, poi ? normale che ti si risponda alla stessa tua maniera

[leot_21]

Esistono diversi livelli di utilizzo di sostanze,che vanno dal"assolutamente innocuo"al "stai danzando con la morte"...
E comunque ? un po come mettere le gomme in mescola per andare con gli Amici al bar del passo

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il paragone non calza assolutamente... il problema e' che merda di mentalita' si ha se si arriva a doparsi anche solo per un giro in bici con gli amici?

secondo me e' allucinante, e' gente che si deve far curare.

[Spank]

Resta il fatto che un campione di tale statura ? costretto,dallo stesso sistema che lo ha creato e sostenuto,a fare ammenda e scusarsi come se avesse commesso chiss? quale reato....
Quando di fatto ha spaccato culi per anni a gente che pur facendo le stesse cose sukava regolarmente...
Sono felice di essermi dedicato, per tutta la vita,ad un attivit? che non prevede quasi nessuna normativa antidoping,se non quelle volte a tutelare VERAMENTE la salute degli atleti ( es. Diuretici...)...

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Se avesse fatto le stesse cose avrebbe avuto una pena al pari degli altri. Nel dossier usada c'? di pi?. Vero o contestabile che sia, quel dossier arriva ad accuse mai mosse per altri.
Sul secondo punto, capisco che il muoversi in un ambiente privo di regole o con regole solo minimali, porta a maturare determinati convincimenti.
Non per questo per? il tuo ragionamento ? estendibile erga omnes. Il ciclismo (ma anche altri sport) si praticano seguendo altre regole. Chi non vuole rispettarle si pu? dare al BB

Esistono diversi livelli di utilizzo di sostanze,che vanno dal"assolutamente innocuo"al "stai danzando con la morte"...
E comunque ? un po come mettere le gomme in mescola per andare con gli Amici al bar del passo

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Non ? esattamente la stessa cosa. Anzi, non ? nemmeno lontanamente la stessa cosa. Non riesco a trovare un paragone con il mondo delle moto; e comunque se bombi una moto al massimo spacchi il motore (un oggetto). Qui si parla di persone, la differenza ? sostanziale. Anche nel ciclismo esistono le "gomme in mescola: si limitassero a modificare il mezzo meccanico.

Pi? in generale, non condivido affatto la tesi che per poter esprimere una opinione su un fatto (in questo caso il doping), bisogna essere un esperto o un utilizzatore. Anche chi decide di non utilizzarle compie una azione e prende una decisione. E pertanto ha pari dignit? di esprimersi e di rifiutare di praticarlo e criticare chi lo pratica.
Devo esimermi dal dire che la droga ? una merda per il fatto che non sono un drogato? No di certo. La droga ? una merda, punto. E chi si droga, nel pi? leggero dei giudizi ?, per me un fesso. Non ci penso minimamente a drogarmi per provare e, poi, decidere. Non so se mi spiego.

[gtmaster]

il primo che ha fatto commentini ironici sulle opinioni altrui sei tu, basta rileggere le pagine precedenti, in molti tuoi quote

quindi sei il primo a non rispettare quanto hai scritto qui sopra = usando il tuo assunto, non hai molti assi x replicare alle giuste osservazioni che ti sono state fatte da tanti ... quindi fai ironia della minkia (non richiesta, anzi buona solo x far partire flame), ti atteggi come l'unico che ne sa (la boria x mascherare la mancanza di dialettica), ecc.

se non vuoi che si vada sul personale, non cominciare tu x primo ... perch? se ti permetti tante battutina della minkia, poi ? normale che ti si risponda alla stessa tua maniera

Buahuah...mancanza di dialettica...
Ma ti leggi??
Ti stai arrampicando sugli specchi...gli stessi scivolosi specchi su cui scivola la tua totale ignoranza sull argomento...
Io non ho la pretesa di saperne piu di tutti IN ASSOLUTO,ci mancherebbe...
Diciamo che sono stato per anni osservatore privilegiato,oltre ad averci studiato sopra,come sembra stia facendo little,a giudicare dalla competenza con cui scrive...
Molto ho appreso negli anni,studiando e parlando con gli addetti ai lavori,dai quali c ? sempre da imparare.
Ma al tuo confronto,su questo soggetto,mi sento un fisico teorico che cerca di spiegare perche la terra gira ad un bambino lobotomizzato...
Il che non sarebbe nulla di male,se l infante emicerebro non polemizzasse sulle spiegazioni,capisci...
.

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[gtmaster]

il paragone non calza assolutamente... il problema e' che merda di mentalita' si ha se si arriva a doparsi anche solo per un giro in bici con gli amici?

secondo me e' allucinante, e' gente che si deve far curare.

Guarda....? la stessa identica mentalit? che porta,potendolo fare,a crearsi una sbk targata girando in 2 e 15 al mugello...
Para para...

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[Potanik74]

io mi arrampico sugli specchi ? mi dici di non andare sul personale, lo hai fatto tu svariate volte gi? da pag. 4 ed ora hai + nulla da rispondere che sta vaccata

si pu? discutere ad oltranza mantenendo cmq. le proprie opinioni, ma se il livello delle tue risposte rimane da asilo come le ultime, basta saperlo e ti lascio solo con i tuoi sproloqui

[gtmaster]

Se avesse fatto le stesse cose avrebbe avuto una pena al pari degli altri. Nel dossier usada c'? di pi?. Vero o contestabile che sia, quel dossier arriva ad accuse mai mosse per altri.
Sul secondo punto, capisco che il muoversi in un ambiente privo di regole o con regole solo minimali, porta a maturare determinati convincimenti.
Non per questo per? il tuo ragionamento ? estendibile erga omnes. Il ciclismo (ma anche altri sport) si praticano seguendo altre regole. Chi non vuole rispettarle si pu? dare al BB




Non ? esattamente la stessa cosa. Anzi, non ? nemmeno lontanamente la stessa cosa. Non riesco a trovare un paragone con il mondo delle moto; e comunque se bombi una moto al massimo spacchi il motore (un oggetto). Qui si parla di persone, la differenza ? sostanziale. Anche nel ciclismo esistono le "gomme in mescola: si limitassero a modificare il mezzo meccanico.

Pi? in generale, non condivido affatto la tesi che per poter esprimere una opinione su un fatto (in questo caso il doping), bisogna essere un esperto o un utilizzatore. Anche chi decide di non utilizzarle compie una azione e prende una decisione. E pertanto ha pari dignit? di esprimersi e di rifiutare di praticarlo e criticare chi lo pratica.
Devo esimermi dal dire che la droga ? una merda per il fatto che non sono un drogato? No di certo. La droga ? una merda, punto. E chi si droga, nel pi? leggero dei giudizi ?, per me un fesso. Non ci penso minimamente a drogarmi per provare e, poi, decidere. Non so se mi spiego.

Sta subendo un trattamento dello stesso,identico tipo,che sub? ben johnson alle olimpiadi del 1988...
Non ? un pinco pallino,? un plurivincitore di tour,una megastar.
Ed in quanto tale offre una risonanza mediatica stratosferica alla causa dei puristi ad ogni costo.
Quella ? la differenza
Quanto alla seconda parte del tuo scritto:
? ampiamente acclarato che non bisogna essere degli esperti o degli utilizzatori per esprimere un opinione sul doping...
La storia ? diversa se,non essendo n? addentrato n? un utilizzatore,mi permetto di esprimere giudizi su cosa fa o non fa una certa cosa...
Tu puoi esprimere giudizi sulle CONSEGUENZE di un certo modo di agire:
In questo caso le conseguenze sono tutto il bordello che sta succedendo a LA....
hai infranto le regole?
Ok,paghi.
Ma non puoi esprimere valutazioni tecniche sull argomento,perch? NON disponi di informazioni che vadano oltre i SI DICE del web e del mondo reale.
Sulla droga ? diverso,perch? le conseguenze fisiche e sociali sono ampiamente conosciute,quindi non hai bisogno di drogarti per dire che ? una merda...
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[gtmaster]

io mi arrampico sugli specchi ? mi dici di non andare sul personale, lo hai fatto tu svariate volte gi? da pag. 4 ed ora hai + nulla da rispondere che sta vaccata

si pu? discutere ad oltranza mantenendo cmq. le proprie opinioni, ma se il livello delle tue risposte rimane da asilo come le ultime, basta saperlo e ti lascio solo con i tuoi sproloqui

Per mantenere le Proprie opinioni bisogna poter argomentare con fatti concreti,non con le cazzate,con i"si dice"...
Non puoi permetterti di entrare nel tecnico della questione,se non sai nemmeno di cosa si sta parlando,non conosci nemmeno la differenza tra un aspirina ed il gh,riconducendo il tutto sotto la definizione di "bombe"...
Non puoi,semplicemente.

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[Potanik74]

Per mantenere le Proprie opinioni bisogna poter argomentare con fatti concreti,non con le cazzate,con i"si dice"...
Non puoi permetterti di entrare nel tecnico della questione,se non sai nemmeno di cosa si sta parlando,non conosci nemmeno la differenza tra un aspirina ed il gh,riconducendo il tutto sotto la definizione di "bombe"...
Non puoi,semplicemente.

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ho fatto agonismo x 5 anni nello sport oggetto del topic ... conosco bene l'ambiente, mi sono rimasti molti amici

non ho provato il doping di persona, ma qualcosa ne so (poco tanto, tu non lo sai) ... non al tuo livello da scienziato di sta ceppa, ma qualche "storia" l'ho vissuta in prima persona

io posso invece, checch? ne pensi tu od altri saccenti

[gtmaster]

ho fatto agonismo x 5 anni nello sport oggetto del topic ... conosco bene l'ambiente, mi sono rimasti molti amici

non ho provato il doping di persona, ma qualcosa ne so (poco tanto, tu non lo sai) ... non al tuo livello da scienziato di sta ceppa, ma qualche "storia" l'ho vissuta in prima persona

io posso invece, checch? ne pensi tu od altri saccenti

E vab? allora puoi,che ti devo dire...
Il bello ? che probabilmente IRL sei pure una persona intelligente,ed invece qui ti sei impuntato a volerti misurare ad armi evidentemente impari,pretendendo pure di avere ragione...
Il fatto di aver fatto agonismo per 5 anni e di essere in contatto con atleti dopati ? garanzia di nulla:
Gli atleti il piu delle volte sono delle zappe,esattamente come te...non lo sanno manco loro perche prendono certe cose...
il piu delle volte eh....
Quindi che dire...
Continua a deliziarmi con le tue immani competenze in materia...

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[Potanik74]

ma allora posso o non posso ? forse non hai ancora capito che sei l'ultimo a potermi dare o negare la facolt? di parola

anche perch? ancora continui con la saccenza basata su cosa ? sull'aver provato le sostanze dopanti ? i miei + singeri gomblimenti

ed ancora sei qua a dare titoli, prese x il culo, battute ironiche della minkia ... facendo ancora di + la figura del mentecatto, come se quelle precedenti non fossero gi? sufficienti

[Spank]

Per quanto mi riguarda il tipo di argomentazioni a cui si riferisce gtmaster va bene negli appositi consessi. E li non so se hai la "valenza" giusta per poter dialogare con altri, ma lo spero per te e te lo auguro.
Qui sul forum, si dialoga tra persone normali, si esprimono opinioni, ci si confronta sulle questioni, e nella totalit? dei casi si confrontano modi di vivere differenti.
Ne sai di pi?? Ne prendo atto, ma a mio parere stai confondendo il "saperne di pi?" con delle lezioni ex cathedra
E' forse peregrina la mia idea che se qualche luminario in materia leggesse i tuoi post ti apostroferebbe o li considererebbe come e forse peggio di come tu stai facendo con gli altri?
Detto questo, mi ritiro, perch? se voglio lezioni in materia mi iscrivo ad un corso universitario e compro testi scientifici, non incamero nozioni di certo su quanto viene scritto qui.

[gtmaster]

ma allora posso o non posso ? forse non hai ancora capito che sei l'ultimo a potermi dare o negare la facolt? di parola

anche perch? ancora continui con la saccenza basata su cosa ? sull'aver provato le sostanze dopanti ? i miei + singeri gomblimenti

ed ancora sei qua a dare titoli, prese x il culo, battute ironiche della minkia ... facendo ancora di + la figura del mentecatto, come se quelle precedenti non fossero gi? sufficienti

Ma certo che non sono io a darti facolta di parola ci mancherebbe altro...
Per? concedi che se dici minkiate galattiche pretendendo di capirci, la perculatio ? il minimo che puoi aspettarti...
Quindi,voglio dire,la figura del mentecatto non sono io a farla...al limite poco simpatico,forse presuntuoso,anche se con ragione...
Ma mentecatto no,? un altra cosa...
? quello che stai rapidamente avviandoti a diventare,se non la finisci con questo atteggiamento...
Puoi non essere daccordo,ma per l amor di zio,fatti un favore e TACI sul resto,che non stai facendo una gran figura...
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[Potanik74]

il tuo atteggiamento ? fastidioso ed in discussione, vedasi anche post di spank

quindi x l'ennesima volta non stai capendo una H di quello che ti stanno (stiamo) scrivendo ... cvd