Hyperpro vs. Lineari vs. Progressive

[sandro76]

D'altra parte se Utilizzo una Molla Molto DURA e poca Compressione (+Molla -Comp) ... sul Veloce la Molla Sostiene e rimanete +Alti ... sul Lento i "Colpi" non Smorzati dalla Compressione faranno Comprimere di + e quindi saremo +Bassi ...

E' oramai un mese che diciamo che molla=altezza e idraulica=assorbimento ed adesso tu mi dici che -comp e +K ti fa' rimanere più basso? al massimo -comp genererà maggior velocità del movimento... che poi non è vero neanche questo.. perchè minor compresisone su una molla che spinge di più provoca la stessa velocità di escursione nell'assorbimento.... a meno che non togli più compressione del dovuto.

[Mr.Molla]

Intanto se ricopi il mio ... metti DarkOrchid, mica Rosso ...

E' oramai un mese che diciamo che molla=altezza e idraulica=assorbimento ed adesso tu mi dici che -comp e +K ti fa' rimanere pi? basso? al massimo -comp generer? maggior velocit? del movimento...

NON Rimanere ... ma Andare, diciamo cos? Momentaneamente perch? ? un Colpo, NON una Spinta Continua !!!

Riprendiamo l'esempio di Roby ... che qui capita a Fagiuolo ... stiamo applicando es. 150Kg sul Mono ... se piano piano man mano che inseriamo e percorriamo un Curvone questi Kg Aumentano ... sono sempre Kg e li sostiene la Molla ... e per ottenere la Massa li Moltiplichiamo per la Fcentrifuga ...
Ma in una Curvetta il Colpo di Inserimento etc, genera una Velocit? di Escursione del Mono ... da cui (Peso x Fcentr) x Velocit? = Massa

Se nel primo caso arriviamo a Triplicare* la Massa sul Mono ... nel secondo Caso con una Compressione che NON Smorza potremmo Ipoteticamente Decuplicarlo ... se Smorza invece smorza ...
NON ragionate a tutto o Niente ... ma in % di Smorzamento dove :

- 100% Blocca ... e NON va Bene
- 0% Fa Niente e Decuplica ... e NON va Bene
- 50% Lavora ma Quintuplica ... Sempre di pi? che il Triplicare

Gli esempi possono essere infiniti ... e bisogna sempre sommare la Fcentrifuga alla Velocit? di Movimento della Sospensione ... per questo le Moltiplicazioni sono a caso ... solo per capire il concetto, e NON hanno nulla di Reale ...
Ma rimane il fatto che +K e -Comp portano a quanto ho detto ...

che poi non ? vero neanche questo.. perch? minor compresisone su una molla che spinge di pi? provoca la stessa velocit? di escursione nell'assorbimento.... a meno che non togli pi? compressione del dovuto.
NO ! Calmo ... riprendiamo i calcoli di Prima a titolo di esempio, e poniamo che il Peso sar? Moltiplicato per la % di Compressione tipo 80% = x2, 70% = x3 etc ...
Poniamo Pure che Velocit? / Rcurva dia lo stesso Valore di 250Kg indipendentemente se Curvone o Curvetta (sappiamo che NON ? cos?, ma stiamo spiegando Compressione vs Molla) ...

- Molla K100 si comprimer? 25mm ... molla K105 (+K) 23,8mm il 5% in meno ... questo capita su un Curvone dove la Compressione lavora poco (o niente) ...

- In una Curvetta dobbiamo invece considerarla e a pari Velocit? di Escursione con Comp. 80% abbiamo 500Kg = 50mm, con 70% abbiamo 750Kg = Pakko (NON ci rimane "Spinta", ma il Colpo ? UN ATTIMO ... come pigliarlo nel Bogigi )

In Realt? la Compressione NON ha queste differenze, ma dovrebbe stare Teoricamente intorno al 90% cio? Smorzare 1 a 1 ... o Meglio ancora Smorzare la Velocit? in modo da Aumentare il Meno Possibile la Massa (P x V) ... quindi il campo di Lavoro della Compressione si restringe tra 80% (Poca) e 95% (Troppa) ... dove l' 1% di Compressione in realt? rende il 10% di Massa ... cio?: Compressione 85% = +50% rispetto a 90% ... o anche Comp 89% = +10% che ? il Doppio di quanto faccia 1 step di Molla (5%) ...

In Pane & Salame ... la Velocit? (di Spostamento) Moltiplica il Peso ... quindi pi? riduciamo la Velocit? meno Massa Abbiamo ... per Ridurre la Velocit? c'? la Compressione ... alla fine ? sempre la Molla a Sostenere la Massa quindi si crea un Mix ... ma NON vanno confuse le Funzioni !!!
Teoricamente Curvone e Curvetta potrebbero avere lo stesso Schiacciamento (poi abbiamo la Piega) ... ma questo ? il Massimo per la Curvetta, se invece qui abbiamo + Schiacciamento vuol semplicemente dire che la Compressione ? poca ...

Da cui il setting Ideale dice :

-Curvetta = -Molla & +Compressione (Stiamo + Alti)
-Curvone = +Molla & -Compressione (Stiamo + Alti)

GrazieaDio, nel Curvone abbiamo cmq Meno Compressione x? abbiamo meno Velocit? di Movimento della Sospensione ...

Grazie agli Uomini, invece la Molla Lineare sar? sempre quella in Entrambe le Situazioni ... ed in un Circuito Lento avremo una -K rispetto ad uno veloce dove la +K ? preferita ...

Per la Hyper arrivateci da soli ... magari NON ? Perfetta sempre, ma meglio di una Lineare K in entrambe le situazioni ... e se peggio della +K nel Veloce ? meglio nel Lento ed il Contrario rispetto alla -K ...
Per? i Piloti Ufficiali cambiano sempre Molle e a volte pure la Compresisone !!!
Sinceramente vi invidio ... se siete 12.000 piloti ufficiali



PS: *Triplicare ... in realt? se curvassimo ad 1G si raddoppierebbe, ma c'? da considerare lo spostamento di Carico sul Posteriore e poi Moltiplicarlo per la FCentrifuga ... il che rassomiglia al Triplicare ...

[frankikili]

Balle....


Elio corre in svariati campionati e gare a livello nazionale (usando diversi pseudonimi,fra l'altro...) anche se con risultati alquanto altalenanti...

...Hsg ? uno dei suoi tecnici, particolarmente scaltro nell'interpretare le condizioni ambientali per adeguare le pressioni degli pneumatici...

...Franki ? il fotografo del team, dotatosi di vela da 14 nelle giornate rafficate, per avere migliori inquadrature dall'alto....molto alto...

Non fatevi fregare da questi 3

Bellissima

Franki ... tra le Kaxxate di testa tua, prova a provare Hyper

QUESTO E' IL MIO CORSO DI SOSPENSIONI PER DAIDEGAS !!!

Io sono stato Kaxxiato, solo perch? per Skerzo ho detto che avrei partecipato a quello di Andreani ... anche dovesse accadere porterei Rispetto, voi vi state Comportando MALEDUCATAMENTE !!!

PS: Franki sei l'unico che conosco, e posso stimare come persona ... ci? NON toglie che da Tecnico in un Team ... la tua Visione molte volte sia identica a quella di Molti altri tennici che Ripetono a Memoria cose che NON sanno ... purtroppo la mia esperienza personale ? che tutte le volte che ho seguito RadioPaddock ho Sbagliato ... al punto di NON capire se la roccontino sbagliata apposta !!!
D'altronde se con una Modifica qualcuno vincesse ... certo NON la farebbe sapere ai suoi concorrenti ... provate a ragionarci !!!

Molla, ho espresso il mio pensiero con un po di umorismo. Poich? conosco HSG, Elio ed il non pervenuto Marione.......... ho solo smentito che siano o meno legati a qualsiasi marchio.

Riguardo la mia opinione sulle molle Hyper...........resto sempre della mia idea. Sai che in alcune applicazioni le ritengo valide...........su altre no.

Se qualcuno nel passato agonistico avesse usato soluzioni molleprogressive e fosse stato d'avanti a noi probabilmente l'avrei saputo............Ma non mi risulta. Questo non vuol dire nulla s'intende ma l'hai tirata fuori tu e non capisco cosa vuoi dire.

[Mr.Molla]

Se qualcuno nel passato agonistico avesse usato soluzioni molleprogressive e fosse stato d'avanti a noi probabilmente l'avrei saputo............Ma non mi risulta. Questo non vuol dire nulla s'intende ma l'hai tirata fuori tu e non capisco cosa vuoi dire.

Molleprogressive NON risulta neppure a me ... Hyperpro invece ...

Beh NON ho idea da quanti anni sei nel CIV ... se Seguivi la Stock 1000 nel 2002, sarai rimasto DIETRO come tutti gli Altri ...

Nel 2006 invece ... il Ninja Trophy (Si! lo ZX6 di cui ha parlato Sandro) era corso sia con Ohlins che con Bitubo ... ma anche qui sono rimasti tutti dietro ...

Poi riprendo la risposta di prima a Sandro ... e vi rigiro un Consiglio che mi ha dato un Certo Michele Gallina ... ultimo Campione Italiano 750 Sport Production ... campionato da dividere equamente tra 5 Podi con Hyperpro, e le 3 ultime Gare con WP (senza podi) ...

CONSIGLIO FASCETTA :

Fai una serie di Giri, andando "piano" sui Curvoni e Tirando nelle Curvette ... se Vai a Pakko = COMPRESSIONE

Poi fai uguale ma piano nelle Curvette e Tirando sui Curvoni ... se vai a Pakko = MOLLA

Il discorso ? identico senza andare a Pakko ... se il Mono fa + Corsa nelle Curvette rispetto ai Curvoni, manca Compressione ...

Quando si ha l'Acquisizione Dati ... si pu? capire al Volo qual'? il Problema ... ma se siete convinti del contrario ... il Problema NON lo Vedete ma c'? !!!



PS: Quando dico Poca Compressione, va TARATA di Nuovo, in particolare se NON risolvete con le Regolazioni ... se per? siete AVVEZZI ai ragionamenti Contrari ... diventa e inutile Ragionare ...

[Mr.Molla]

KC … mi spiace che NON capisci … ma ti comprendo … quando si parlava di MONO, alcuni tiravano fuori discorsi sulla FORKA … e ora che si parla di Forka, gli stessi NON intervengono … in compenso abbiamo chi parla del MONO …
Così si crea solo un Gran Kasino … 3 pagine buttate via per parlare di Leveraggio (e vi pregherei di andare in fondo a pag.9 per leggere ciò che ho scritto nel PS !!!) … e pure a Spammare o chiedersi se le Sospensioni sono utili o NO !!! Se pensate che NON lo siano … il forum è pieno di SpamTopic e c’è pure un altro Sospensionista a cui poter chiedere !!!

Volevo scrivere pure che il topic sul KTM era molto interessante, anche se si parlava di fuoristrada … purtroppo anche quello si è smerdato … ora risponderò solo a semplici domande, e per quelle fuori tema corrente, aprite un Topic nuovo e chiedete lì …

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Cmq per ora stiamo ancora parlando delle Kaxxate dette su Hyperpro … senza invalidarle diventa inutile portare avanti un discorso … forse questa è l’ultima, ma non c’è fondo al peggio … e ci permette di Ripassare e Introdurre altri discorsi interessanti …

Io vorrei capire com’è che queste Sospensioni di Serie siano sempre Eccellenti, e soprattutto sapere come mai 15anni fa … quando ho iniziato … le Moto Sportive pesavano 230KG … ma chi utilizzava Molle DURE (tra le Jap) … nella Forka aveva le K8,5 … rimaste tali sino alla R1 ’01 che però era sui 190Kg. e qui ci stà anche … tranne chi ha provato quella Forka !!!
Dal 2001 ad oggi c’è stata una continua riduzione dei Pesi, ma d’altra parte un’escalation del K Molle che è passato a K9 … poi K9,5 (le stesse Lineari Racing) … venite qui a chiedere se servono le Sospensioni poi avete Sostituito delle K9,5 con delle K9,5 !!! Certo che NON servono ad un Kaxxo le MOLLE !!! Almeno qualcuno onesto c’è, e avvisava il cliente …
Ma Ora che siete belli contenti di sapere perché parlano solo di Idraulica e le Molle van Bene quelle che ci sono !!! Senza aver capito la differenza che fa una Hyper … le Case stesse VI HANNO FREGATO !!!
Ecco a Voi il 10 di Kaxxata … meglio Noto come K10 !!!
I Piloti mettono le K9,5 … e già sono di Marmo in Strada … mentre Tutte le 1000 oggi hanno le Molle Forka K10 e anche di + … Buon Divertimento
Sono Fantastiche … perfette in Frenata, ma poi BASTA … e voi volete imparare ad andare in Moto ? Imparate a sentire le Sospensioni che NON avete … poi ne riparliamo !!!
Se mi seguite … ne vedrete delle Belle … e questo permette pure di fare un Ripasso … perché si può capire Molto da un ERRORE … di cui è difficile accorgersi ma è Madornale … rileggete il grassetto … e già avete capito un Perché !!!


PS: Bravo HSG ad averlo Intuito ...

[robymail]

scusate se m'intrometto..
mah ? per riscusarmi.. per..totale ignoranza in materia.. di sospensioni...

vi ringrazio ..cmq per averci messo della buona volont? nel tentare di capire il concetto espresso..
giuro che studier? di pi? la materia..

[|KC|]

KC … mi spiace che NON capisci …

a te spiace... pensa a me...

comunque... tralasciando per un attimo i discorsi tecnici e parlando di pratica (dopotutto, "la pratica è quando tutto funziona ma non sai perchè" ), nell'ultima pistata a Monza ho notato che la forka e' arrivata quasi a pacco (ho detto QUASI eh) senza darmi problemi (per sicurezza, dopo, ho dato un giro di precarico, portandolo a 2). mentre il posteriore mi ha dato parecchie soddisfazioni, tanto da farmi pensare che dovrei cambiare il mio stile di guida
mi spiego meglio (spero): io tendo si' a ritardare la staccata, ma ad accentuarla parecchio, per poi ritrovarmi a dare parecchio gas in curva... mi e' venuto in mente che forse dovrei staccare di meno e "lasciar correre" maggiormente la moto

ho avuto una pensata giusta, o e' un vaccata?

PS: ho cambiato le gomme a fine turni e, benche' consumate (soprattutto il posteriore era alla frutta... e c'era da vedere la faccia di Mr.Tyre ), avevano un consumo regolare e senza strappi

[30x26]

ok, se vuoi ignoriamo il leveraggio ed apriamo un altro topic.
pero' ripeto che imho si tratta di errore enorme perche' dal punto di vista pratico molla e leveraggio cooperano nelle operazioni di gestione dell'impatto. se cambi la forma di uno dei due componenti cambi la forma della curva di compressione.
se prendi una molla hyper a caso e la monti su una moto a caso fara' schifo, mi sembra la dimostrazione provata che le due cose vanno progettate, provate e valutate insieme.

scusa se vado a ritroso ma ho poco tempo per seguire e quindi resto indietro. avevi visto la mia osservazione sul calcolo della componente pneumatica nella forca? se non ho sbagliato le curve delle forche su cui si ragiona sono perlomeno imprecise.
e' qui

http://88.149.192.114/forum/showpost.php?p=4679010&postcount=541

[Mr.Molla]

Roby ... non hai bisogno di essere scusato, ci hai tentato !!! e questo ? gi? un bene perch? spiegando a te, capiscono meglio anche altri ...

KC ... si ? sempre giusto far scorrere la Moto in Curva ... particolarmente in Ingresso, che ? la grossa differenza tra lo Stradale e il Pistaiolo ... purtroppo in Pista ? efficace, mentre in Strada ? pericoloso ... in quanto NON sai cosa c'? dietro alla curva !!! Ma imparare a farlo ? un bene ...

1) ...se prendi una molla hyper a caso e la monti su una moto a caso fara' schifo, mi sembra la dimostrazione provata che le due cose vanno progettate, provate e valutate insieme.

2) scusa se vado a ritroso ma ho poco tempo per seguire e quindi resto indietro. avevi visto la mia osservazione sul calcolo della componente pneumatica nella forca? se non ho sbagliato le curve delle forche su cui si ragiona sono perlomeno imprecise.

1- Intanto NON ? sbagliato visto che parliamo di Forka e NON di Mono ... ok mi hanno gi? fatto il discorso che per la Lineare ? la stessa cosa ... ma per Hyper sono cose differenti sempre ...
Cmq hai ragione se metto una Molla per Kawa su una Honda o il contrario anche se di pari Kp NON funzionerano correttamente !!!
Questo dimostra che facciamo uno studio proprio su tutta la Curva del Leveraggio per Costruire la Molla Adatta ... mentre c'? chi si ferma al solo Rapporto Iniziale e Finale ... e NON sa cosa capita in Mezzo ...
Per il resto ? un Discorso troppo Complesso che NON porta a niente di Interessante per l'Utente Normale che ha il suo e se lo tiene ... mentre la Progettazione Hyper serve ad ottenere gli Stessi Risultati in qualsiasi caso ... +Assorbimento e +Tenuta rispetto alla Lineare !!!

2- Ero convinto di averti risposto ... cmq il calcolo sulla ridizione del 50% della CA ? corretto ... ma abbiamo 2 Problemi :
- Ci sono altri fattori che portano la riduzione a 3 o 4 volte e+
- 130Kg Molla + 15 Aria = 145 x 2 = 290Kg NON sarebbero sufficienti a Sostenere una massa di 250Kg (Moto e Pilota) x 1G di Decelerazione, ma per 0,2G si !!! Se ti pu? consolare ...

30x26 il problema ? che mi stai continuamente chiedendo 2 cose, Una OT e l'altra con 2 pagine di discussione per ottenere una Curve dell'Aria pi? simile possibile alla realt?, e pure raffronti con altri Grafici ...
Capisco che NON hai ancora letto tutto, ma capisci pure me

[Mr.Molla]

Il 10 di Kaxxata ... parte bella

Come ho detto le Molle Forka K10 sono fenomenali in Frenata ... che ? l'unica cosa valutata dall'Utente Normale ... cos? ? un problema Risolto ed il Pakko Scordato ...

Intanto un bel Grafico per Capire il Perch? :



Bene ... le Curve Viola e Gialla sono sempre le Nostre Hyper qualsiasi e Lineare Perfetta ... la Bianca ? una K10 con P17mm ... per ottenere sempre i nostri 25mm di Static Sag ... abbiamo anche la Camera Aria corretta di 120mm ... e cosa ? successo ?

La Gialla sar? la Lineare Perfetta ... ma la Bianca dopo i 105mm di Corsa, Copia Perfettamente la Curva Hyper ... ed ? per questo che i Problemi in Frenata diventano un vecchio ricordo ...

Da qui una Frase che ? un Classico : "La Forka ? Perfetta, ma ho Problemi al Mono ... etc etc" ...
NO ! cari Ragazzi, invece ? proprio questa scelta Sconsiderata che crea una Miriade di Problemi, che affronteremo 1 ad 1, in ogni condizione ... questo Compromesso fatto solo per Frenare Meglio, scompensa qualsiasi altra cosa nel Setting della Moto ... ma NON vi fa pensare alla Forka, ed ? proprio da questa che derivano !!!
Anch'io provando le Moto di ultima generazione rimango Stupefatto, sulle prime sembra bellissimo ... daltronde abbiamo tolto un grosso sasso dalla Scarpa ... ma allo stesso tempo l'abbiamo riempita di Sabbia, che NON fa male ... ma da fastidio !!!
Le Vostre scarpe le Conoscete ... ma le Sospensioni NO ... e quindi ? difficile Analizzare il Problema e capire da dove deriva ... ma vorrei aprirvi gli occhi ... e molto probabilmente, qualcuno legger? proprio del suo problema a cui NON ha saputo dare un Causa ... e quindi neppure una Soluzione ...

Potremmo fare un gioco ... chi ha una di queste 1000: R1 07>, CBR 08, ZX 08, K7> o 1098 ... provi a buttare l? un Problema della Ciclistica/Assetto ... qualsiasi sia ... potrei scommettere che sar? sempre riconducibile alla K10 ... ma NON posso aver valutato tutti quelli che sentite ... quindi mi lascio un piccolo margine d'errore ... se giocate lo vedremo !!!

Come dire ... se nelle corse usano la K9,5 un Motivo ci sar? ... per? i Motivi sono tantissimi ...

Il bello ? che rispetto al Mono ... dove abbiamo dovuto considerare una Moto, il K5, proprio per le differenze di Leveraggio ... quanto si dice per la Forka vale per qualsiasi Moto con peso compreso tra 170 e 190Kg ... cio? tutte le Sportive 600 o 1000 ...
Anche qui siamo arrivati al Limite massimo del K oltre il quale Creiamo +Kasini che Vantaggi ...


PS: ovvio che se pesate + di 110Kg, la K10 ? la Lineare Corretta ... ma voi le trovate di Serie ... e la media ? 75Kg ....

[gpc]

Il 10 di Kaxxata ... parte bella

Potremmo fare un gioco ... chi ha una di queste 1000: R1 07>, CBR 08, ZX 08, K7> o 1098 ... provi a buttare l? un Problema della Ciclistica/Assetto ... qualsiasi sia ... potrei scommettere che sar? sempre riconducibile alla K10 ... ma NON posso aver valutato tutti quelli che sentite ... quindi mi lascio un piccolo margine d'errore ... se giocate lo vedremo !!!

non ci sono 600 con molle k10?

[frankikili]

non ci sono 600 con molle k10?

CBR600RR 2008

[Thunder-Rage]

CBR600RR 2008

E si riesce a guidarlo?
Ok che honda non sbaglia un colpo ma mi pare quantomeno anomalo...

[feperis]

E si riesce a guidarlo?
Ok che honda non sbaglia un colpo ma mi pare quantomeno anomalo...

dicono (gente che viaggia ) che sia molto molto valido come mezzo...sia di motore che di ciclistica

[Mr.Molla]

Certo che si riesce a guidarlo ... e anche bene visto che è la miglior 600, in Supersport e per le Riviste ...

Cmq il merito è delle quote ciclistiche ... simili a quelle del 1000 ... e fa specie pensare che Honda ha sempre fatto le Moto più Friendlyuse ... facili e per chi deve iniziare ... oggi hanno le quote più estreme tra le Jap e cmq battute solo dalla 675 e RC8 ... ma Rimangono Frendlyuse ...
Tra le altre Jap la più estrema ... guardacaso ... era il K5 !!! per arrivare fino a Chopper travestiti da Moto Sportiva ...
Il Fatto è che se dico Estreme, mi riferisco al normale modo di pensare, per me sono quote corrette per una Stradale Sportiva ... mentre 675 e RC8 sono Perfette, ma ovviamente un po' nervose in Strada ...
Questo serve a far capire che se sono migliori, è perchè a parità di Sospensioni (stesse Molle) le quote sono Migliori ...

Tornando alle Sospensioni invece: "daltronde abbiamo tolto un grosso sasso dalla Scarpa ... ma allo stesso tempo l'abbiamo riempita di Sabbia" ... vuol dire che siamo passati da un Problema Enorme ... andare a Pakko ... a tanti piccoli problemi difficili da individuare ... quindi il compromesso è sicuramente Migliore a sensazione ma alla fine NON rende ...
Infatti i tempi rispetto ai modelli vecchi sono migliorati ... ma di poco, e la Moto è +Leggera, +Potente e Nuova ...

IL PAKKO :

Ricordo nuovamente il primo comandamento delle Sospensioni :
+Morbida Possibile, ma che NON vada a Pakko !!!

Se Frenando andate a Pakko NON potete Inserire la Moto ... se chi ben comincia è a metà dell'opera ... chi mal comincia è già un bene se non si trova nelle vie di fuga
Questo vi obbliga a Frenare +Piano, che equivale ad entrare più piano e quindi NON IMPARARE ad Inserire con Decisione ... +o- Fine del lavoro Forka, da qui conta il +Morbido Possibile (+MP) ...
Cosa possiamo fare ? ...
1° Precarichiamo ok in Frenata ma NO +MP ...
2° Chiudiamo la Compressione, è Staccata NON Frenata cmq aiuta, ma NO +MP ...
3° Alziamo Anteriore, ok ma i Vantaggi in Frenata sono persi xè allarghiamo la Traiettoria di percorrenza, certo che è molto meglio così piuttosto che scomporre la Moto ed inserire male ... ma a volte il meglio è nemico del bene ...

Questa Frase vale pure per la K10 che è meglio ... ma NON è un Bene !!! Capire il Perchè porta a capire le Sospensioni ... dove la MOLLA è Fondamentale ... ossia ogni altra scelta è basata su questa ... Molla Sbagliata porta a Scelte Sbagliate = Compromesso !!!



PS: Se vi sembra che una Moto di Serie vada bene di Sospensioni è solo perchè state andando Piano !!! Oppure avete una perfetta guida da Giornalista, che perfettamente rotondo fa scorrere la Moto e conosce a menadito le piste in cui prova ...
Stà di fatto che il Pilota è sempre + Veloce del Giornalista ... perchè al Manico NON c'è rimedio ... e oggi è di moda avere un Pilota o Ex come Tester delle Riviste ... inutile guardare i loro tempi e pensare solo di avvicinarsi con la Moto di Serie ... siete già Bravissimi se lo fate con una Moto A Posto !!!

PS2: Feperis ... ho visto la tabella tempi ... manca Deluca#11 ZX10 '08 Hyper 37,9 Lombardore ... dopo l'incidente e il ritorno dalla ZioMolla è l'unica in cui ha girato ...