Quanto costa la Ducati MotoGP? Rimarrete a bocca aperta

[AG_KTM]

è altrettanto evidente che attualmente è una delle migliori se non la moto miglior in Mtoto GP. Mi sembra anche ovvio che Pecco sia un gran pilota che ha sbagliato troppo ma non un brocco. Qui sul forum c'è chi continua a dire che la Ducati GP è una moto non buona e che Pecco è un brocco. Queste non sono critiche sono cagate smentite dai fatti.

Ma quindi se ha la moto migliore e non è un brocco, perchè i mondiali li vincono gli altri? Perchè ci ha tenuto 46 gare con la moto migliore per arrivare alla prima vittoria, mentre altri con moto "non migliori" ce ne hanno impiegate meno della metà? Sono ormai tre anni che tardozzi e ciabatti non possono più dire "eh ma se non ci fosse marquez", ma i mondiali comunque non arrivano..... E poi non si può criticare?

[artemis]

forse perche' bagnaia, pur non essendo un brocco, comunque globalmente non vale quartararo? e forse perche la yamaha non e' cosi' scarsa come tutti vogliono far credere? il motorsport non e' una "scienza esatta" .. invece voi siete tutti top manager formati alle migliori scuole mondiali MBA che hanno in mano soluzioni per tutto e per tutti, senza mai avere un dubbio e/o una incertezza ....

[Pheel]

Le critiche a Bagnaia per la sua esplosione tardiva ci stanno, basterebbe non mettere in croce solo lui quando sbaglia, ma anche Fabio, Aleix(bravissimo fin qua eh) e Binder...

[duecilindri]

Ma quindi se ha la moto migliore e non è un brocco, perchè i mondiali li vincono gli altri? Perchè ci ha tenuto 46 gare con la moto migliore per arrivare alla prima vittoria, mentre altri con moto "non migliori" ce ne hanno impiegate meno della metà? Sono ormai tre anni che tardozzi e ciabatti non possono più dire "eh ma se non ci fosse marquez", ma i mondiali comunque non arrivano..... E poi non si può criticare?

AG ecco questa per me è proprio la critica a prescindere di cui parlavo. Bagnaia non ha vinto il titolo GP ma questo non lo rende un brocco sicuramente per ora non un super campione ma un brocco? Tu chi avresti visto a vincere il mondiale con la rossa? Secondo me la Ducati ha migliorato la moto e negli ultimi due anni dopo l'addio di Lorenzo ha anche messo il meglio che trovava a guidarla ma questo non è bastato quindi sicuramente doveva e deve fare di meglio. Forse guardando indietro quando Mir è andato in Suzuki avrebbe potuto prenderlo ma da allora i giovani promettenti li ha presi tutti lei. Quartaro che adesso sta dimostrando di essere il migliore quando è passato in moto GP era visto da tutti, me compreso, come un pilota medio. Per capirci Pecco in due anni in moto 2 ha vinto il titola diversi podi e 8 vittorie, Fabio una vittoria zero podi. Nello sport succede che anche il caso faccia la sua parte Fabio si è subito trovato bene sulla Yamaha e tutti sappiamo come è andata Pecco ci ha messo un po' di più, ma comunque in tre anni e mezzo Quartararo ha vinto 11 gare e un mondiale Pecco 8 e un secondo posto in campionato quindi sicuramente Fabio è stato più bravo ma Pecco un brocco lo può dire solo chi è in malafede.

[luciocabrio]

AG ecco questa per me è proprio la critica a prescindere di cui parlavo. Bagnaia non ha vinto il titolo GP ma questo non lo rende un brocco sicuramente per ora non un super campione ma un brocco? Tu chi avresti visto a vincere il mondiale con la rossa? Secondo me la Ducati ha migliorato la moto e negli ultimi due anni dopo l'addio di Lorenzo ha anche messo il meglio che trovava a guidarla ma questo non è bastato quindi sicuramente doveva e deve fare di meglio. Forse guardando indietro quando Mir è andato in Suzuki avrebbe potuto prenderlo ma da allora i giovani promettenti li ha presi tutti lei. Quartaro che adesso sta dimostrando di essere il migliore quando è passato in moto GP era visto da tutti, me compreso, come un pilota medio. Per capirci Pecco in due anni in moto 2 ha vinto il titola diversi podi e 8 vittorie, Fabio una vittoria zero podi. Nello sport succede che anche il caso faccia la sua parte Fabio si è subito trovato bene sulla Yamaha e tutti sappiamo come è andata Pecco ci ha messo un po' di più, ma comunque in tre anni e mezzo Quartararo ha vinto 11 gare e un mondiale Pecco 8 e un secondo posto in campionato quindi sicuramente Fabio è stato più bravo ma Pecco un brocco lo può dire solo chi è in malafede.

Quello fa parte del 90% dei messaggi che scrive di cui dicevo prima
Se per disgrazia pecco vince il mondiale, salta fuori che sono scarsi perché dovevano vincerlo prima.

[AG_KTM]

AG ecco questa per me è proprio la critica a prescindere di cui parlavo.

criticare per le mancate vittorie e per la supponenza chi da anni sostiene di aver la miglior moto, di aver messo sotto contratto i migliori piloti, di essere più intelligenti di tutti e si spinge persino a dire di "aver migliorato una moto già perfetta" sarebbe "criticare a prescindere"??
Io non ricordo di aver mai sentito Honda, Yamaha e Suzuki fare dichiarazioni di questo genere, e di mondiali rispetto a ducati ne hanno vinti un carretto...

[artemis]

perche' ducati dove l'hai sentita?

[luciocabrio]

perche' ducati dove l'hai sentita?

Infatti ducati non ha detto nulla. È stato bagnaia a sbilanciarsi un po troppo coi proclami.
Ma non ducati

[AG_KTM]

perche' ducati dove l'hai sentita?

ciabatti e tardozzi hanno ripetuto tonnellate di volte che hanno la moto migliore e che "se non ci fosse marquez", "se non ci fosse il covid", "se non ci fosse quartararo" avrebbero vinto titoli a raffica.

Dall'igna e domenicali hanno ripetuto più di una volta che nell'innovazione "come noi nessuno mai" e che tutti li copiano...

Bagnaia durante i test invernali ha dichiarato alla stampa di aver trovato migliorata una moto che era già perfetta.

E poi sono io quello che critica a prescindere.... Siete peggio dell'inquisizione medievale...

[duecilindri]

criticare per le mancate vittorie e per la supponenza chi da anni sostiene di aver la miglior moto, di aver messo sotto contratto i migliori piloti, di essere più intelligenti di tutti e si spinge persino a dire di "aver migliorato una moto già perfetta" sarebbe "criticare a prescindere"??
Io non ricordo di aver mai sentito Honda, Yamaha e Suzuki fare dichiarazioni di questo genere, e di mondiali rispetto a ducati ne hanno vinti un carretto...

Criticare perchè con un ottima moto e degli ottimi piloti non si vince è più che giusto lo faccio anche io. Ducati ha avuto negli ultimi anni le carte in regola per giocarsela e se la è giocata ma non ha vinto quindi come ho detto deve fare di più. Ma fra dire "deve fare di più" e descrivere come dei falliti incapaci quelli di un team che ormai da 5 anni è super competitivo ne passa veramente tanta. Tu che critichi mi dici cosa avresti fatto per vincere almeno come scelta piloti perchè dal punto di vista tecnico non possiamo sapere ma se fossi stato team manager oggi sulla rossa chi ci sarebbe?
Poi io sta supponenza non la vedo non si sono nascosti e hanno sempre detto che il loro obbiettivo era vincere cosa c'è di strano? Pecco lo scorso anno ha fatto secondo e come tutti gli sportivi punta a migliorarsi quindi ha detto la verità doveva e deve puntare al titolo. Preferisci quelle dichiarazioni politicamente corrette che si vedono nel calcio dove anche quando la Juve incontra la salernitana i giocatori bianconeri dicono è una squadra tosta che va rispettata e tutte le balle varie. Ducati investe e ha i mezzi per vincere e lo dice e secondo me fa bene poi se non vince come sta succedendo va criticata ma il secondo non è l'ultimo lo sai?

[luciocabrio]

Criticare perchè con un ottima moto e degli ottimi piloti non si vince è più che giusto lo faccio anche io. Ducati ha avuto negli ultimi anni le carte in regola per giocarsela e se la è giocata ma non ha vinto quindi come ho detto deve fare di più. Ma fra dire "deve fare di più" e descrivere come dei falliti incapaci quelli di un team che ormai da 5 anni è super competitivo ne passa veramente tanta. Tu che critichi mi dici cosa avresti fatto per vincere almeno come scelta piloti perchè dal punto di vista tecnico non possiamo sapere ma se fossi stato team manager oggi sulla rossa chi ci sarebbe?
Poi io sta supponenza non la vedo non si sono nascosti e hanno sempre detto che il loro obbiettivo era vincere cosa c'è di strano? Pecco lo scorso anno ha fatto secondo e come tutti gli sportivi punta a migliorarsi quindi ha detto la verità doveva e deve puntare al titolo. Preferisci quelle dichiarazioni politicamente corrette che si vedono nel calcio dove anche quando la Juve incontra la salernitana i giocatori bianconeri dicono è una squadra tosta che va rispettata e tutte le balle varie. Ducati investe e ha i mezzi per vincere e lo dice e secondo me fa bene poi se non vince come sta succedendo va criticata ma il secondo non è l'ultimo lo sai?

Che poi a prendere marquez e Quartararo ci hanno pure provato... Ma gli han risposto picche... Che dovevano fare? Ritirarsi perché i piloti più bravi li hanno gli altri?
Il mister qua sopra non mi pare che abbia criticato aspramente Suzuki per quel che ha combinato...
O Yamaha che manco è riuscita a cavare uno straccio di secondo team per il prossimo anno.
O ktm che dopo che gli han tolto gli aiutini è praticamente scomparsa, nonostante piloti di talento (che han gestito male).
Ma non mi pare di vedere questo accanimento verso di loro.
Evidentemente a lui rode parecchio per qualche motivo o è un........ (inserire offesa a caso)

[luciocabrio]

ciabatti e tardozzi hanno ripetuto tonnellate di volte che hanno la moto migliore e che "se non ci fosse marquez", "se non ci fosse il covid", "se non ci fosse quartararo" avrebbero vinto titoli a raffica.

Dall'igna e domenicali hanno ripetuto più di una volta che nell'innovazione "come noi nessuno mai" e che tutti li copiano...

Bagnaia durante i test invernali ha dichiarato alla stampa di aver trovato migliorata una moto che era già perfetta.

E poi sono io quello che critica a prescindere.... Siete peggio dell'inquisizione medievale...

Di Suzuki che fa figure di merda e lascia a piedi tutti non diciamo nulla però...

[AG_KTM]

Tu che critichi mi dici cosa avresti fatto per vincere almeno come scelta piloti perchè dal punto di vista tecnico non possiamo sapere ma se fossi stato team manager oggi sulla rossa chi ci sarebbe?

Cose che avrei fatto per tentare di vincere:

- 2017: da metà stagione mettere jorge lorenzo ad assoluto servizio di dovizioso, anzichè limitarsi alle ridicole baggianate del "mappa 8" sul dashboard;
- 2018: ascoltare le richieste di dovizioso che implorava in ogni modo maggior maneggevolezza in curva ed è stato totalmente ignorato;
- 2019: niente da fare, con un marquez così vinci solo se lo abbatti a fucilate;
- 2020: non c'è marquez: calma, concentrazione e assecondare al massimo il proprio pilota di punta, è il momento di finalizzare la presunta superiorità della moto. Si preferisce invece fargli la guerra, demotivarlo e far vincere il mondiale a Mir, seguito da una moto vecchia di un team satellite...
- 2021: si insiste nel cercare prestazioni motoristiche assolute, senza ascoltare le richieste di maggior guidabilità, continuando in un errore che perdura dai tempi di stoner. E' dal 2008 che ducati lotta con le cadute improvvise che apparentemente non hanno un motivo. Si incorona bagnaia come messia di borgo panigale. Non prima di aver fatto la corte a mezza griglia e aver ricevuto pernacchie da tutti i big, però, per essere sicuri di sminuire e demotivare chi si ha già in casa.... Va detto che bagnaia fa un finale di stagione in gran crescendo, e quindi si monta la testa, ben aiutato da chi ha attorno e dal giornalismo urlato...
- 2022: far partire con la necessità assoluta di vincere un pilota che sta appena iniziando ad occupare stabilmente i piani alti della classifica, lo carica di una pressione enorme. Che non fa mai bene. Solo io ho avuto l'impressione che nel box rosso qualunque risultato diverso dal primo posto fosse un mezzo fallimento? Bagnaia ci aggiunge il carico da 11, con la dichiarazione sulla moto perfetta persino migliorata. Si carica quindi addosso ancora più pressione, e il risultato lo vediamo. Un brivio o un suppo non avrebbero di sicuro gestito così l'inverno 2021...

Il 90% dei problemi ducati nascono da tardozzi, ciabatti e domenicali. Lo ripeto da un bel pezzo....

[Pheel]

Cose che avrei fatto per tentare di vincere:

- 2017: da metà stagione mettere jorge lorenzo ad assoluto servizio di dovizioso, anzichè limitarsi alle ridicole baggianate del "mappa 8" sul dashboard;
- 2018: ascoltare le richieste di dovizioso che implorava in ogni modo maggior maneggevolezza in curva ed è stato totalmente ignorato;
- 2019: niente da fare, con un marquez così vinci solo se lo abbatti a fucilate;
- 2020: non c'è marquez: calma, concentrazione e assecondare al massimo il proprio pilota di punta, è il momento di finalizzare la presunta superiorità della moto. Si preferisce invece fargli la guerra, demotivarlo e far vincere il mondiale a Mir, seguito da una moto vecchia di un team satellite...
- 2021: si insiste nel cercare prestazioni motoristiche assolute, senza ascoltare le richieste di maggior guidabilità, continuando in un errore che perdura dai tempi di stoner. E' dal 2008 che ducati lotta con le cadute improvvise che apparentemente non hanno un motivo. Si incorona bagnaia come messia di borgo panigale. Non prima di aver fatto la corte a mezza griglia e aver ricevuto pernacchie da tutti i big, però, per essere sicuri di sminuire e demotivare chi si ha già in casa.... Va detto che bagnaia fa un finale di stagione in gran crescendo, e quindi si monta la testa, ben aiutato da chi ha attorno e dal giornalismo urlato...
- 2022: far partire con la necessità assoluta di vincere un pilota che sta appena iniziando ad occupare stabilmente i piani alti della classifica, lo carica di una pressione enorme. Che non fa mai bene. Solo io ho avuto l'impressione che nel box rosso qualunque risultato diverso dal primo posto fosse un mezzo fallimento? Bagnaia ci aggiunge il carico da 11, con la dichiarazione sulla moto perfetta persino migliorata. Si carica quindi addosso ancora più pressione, e il risultato lo vediamo. Un brivio o un suppo non avrebbero di sicuro gestito così l'inverno 2021...

Il 90% dei problemi ducati nascono da tardozzi, ciabatti e domenicali. Lo ripeto da un bel pezzo....

Brivio fece il biennio 2011/12 in Ducai. Ovviamente venne messo subito a fare compiti secondari...

[AG_KTM]

Brivio fece il biennio 2011/12 in Ducai. Ovviamente venne messo subito a fare compiti secondari...

Brivio quando lasciò Yamaha nel 2010 andò a lavorare per la VR46, non per la ducati.