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moto gp: piu moto o pilota??

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    #91
    Originally posted by ReLuca View Post
    B?.. tecnicamente l'infortunio ? arrivato dopo un suo errore.. altrimenti dovremmo "giustificare" Rossi nel 2010.. o ancor di pi? per le sfighe del 2006..

    Poi diciamo che per come era andato lorenzo fino all'infortunio di stoner, almeno secondo me, lo avrebbe perso in ogni caso quel mondiale..
    Comunque ci sta, un anno, di prenderle da Lorenzo. E successo e succeder? ancora anche ad altri. ? un campione anche lui.

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      #92
      Originally posted by lammari-tornado View Post
      Stoner va valutato su tutto l'arco della sua carriera e ,sopratutto, della sua vita. Avere in mano, il destino della sua famiglia fin da piccolo deve averlo consumato. Ė per quello che si ė ritirato presto. In molti non ci pensano ma non ? una cosa da poco. Qua sul forum c'? gente che cambia moto come T-shirt e che non sa cosa significhi tirare la cinghia.Quindi capisco perch? gli risulti cosi difficile capire che stare in una roulotte ed essere quello che porta il pane sia cos? stressante e logorante. Altro che debole di testa.
      Essendo stato suo tifoso ho la biografia in lingua originale, quindi so la sua storia Tuttavia vorrei ricordare che nella vita reale c'? gente che fa sacrifici enormi senza nemmeno avere la speranza di diventare un pilota da X milioni di euro. Quelli che dovrebbero fare? suicidarsi? Ha avuto la vita pi? difficile di altri, questo ? vero.. ma giustificare la sua voglia di mollare con quello che ha passato prima secondo me non ha senso.. opinioni e punti di vista, quindi rispetto il tuo.. ci mancherebbe! Per? a mio modo di vedere hai sputato sangue per anni ma finalmente ce l'hai fatta, hai 2 mondiali in tasca, sei sulla bocca di tutti, il pilota pi? forte degli ultimi 20 anni corre in ducati arrivando esimo e tu che fai? ti ritiri? booo.. io non la concepisco sta cosa..

      Vedo miei coetanei che devono stare attenti a spendere i soldi per il treno per venire a seguire le lezioni in facolt?, perdite gravi in famiglia, fatica massacrante per riuscire come D.io comanda all'universit? e per cosa? SPERARE di lavorare.. Io sinceramente i "problemi" di questi piloti li vedo da un'ottica totalmente diversa.. il successo e la gloria dovrebbero essere il carburante per andare avanti a quei livelli e il passato pu? solo averti forgiato pi? degli altri! Se molli evidentemente non avevi abbastanza fame di vittorie..

      Che poi la cosa negativa non ? tanto aver mollato nel fiore degli anni.. ? l'atteggiamento DOPO aver lasciato... quello non l'ho potuto sopportare, onestamente..

      @gilles se ho inquadrato bene Stoner, nel 2012 il mondiale lo ha perso nel momento in cui ha deciso di ritirarsi Secondo me JL lo avrebbe battuto in ogni caso, nonostante la honda fosse superiore..

      PS: sia chiaro per chi non ? d'accordo con me: le mie sono opinioni indimostrabili.. non pretendo siano la verit? universale per tutti

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        #93
        Originally posted by lammari-tornado View Post
        Comunque ci sta, un anno, di prenderle da Lorenzo. E successo e succeder? ancora anche ad altri. ? un campione anche lui.
        l'anno in cui hai la moto migliore? No. A mio modo di vedere se vuoi paragonarti a VR, JL o MM no. Specie se uno di loro ti batte su moto inferiore! Ripeto: l'ho tifato.. per? CS ha quell'alone di fascino e mistero (nel senso che viene da chiedersi sempre "chiss? come farebbe oggi e bla bla") che lo fa esere un filo sopravvalutato, secondo me. Poi che come manico sia tra i migliori di sempre ? assodato! Ma il pilota pi? forte non deve avere solo manico..

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          #94
          Ottimo e abbondante

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            #95
            Originally posted by gilles1977 View Post
            Non ci capisco piu' na cippa.
            Ma e' vero oppure no che i suoi si ipotecarono le proprieta' per farlo correre?
            I suoi vendettero tutto per andare in Inghilterra. Stavano in una roulotte. La sua biografia racconta tutto

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              #96
              Originally posted by lammari-tornado View Post
              I suoi vendettero tutto per andare in Inghilterra. Stavano in una roulotte. La sua biografia racconta tutto
              Allo' confermo quanto detto prima in altro 3d: son proprio dei dementi. A sta gente dovrebbero togliere i figli..
              Non che Stoner mi abbia mai dato la sensazione di essere troppo equilibrato, ma e' gia' tanto che CS non sia un troglodita

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                #97
                Originally posted by ReLuca View Post
                l'anno in cui hai la moto migliore? No. A mio modo di vedere se vuoi paragonarti a VR, JL o MM no. Specie se uno di loro ti batte su moto inferiore! Ripeto: l'ho tifato.. per? CS ha quell'alone di fascino e mistero (nel senso che viene da chiedersi sempre "chiss? come farebbe oggi e bla bla") che lo fa esere un filo sopravvalutato, secondo me. Poi che come manico sia tra i migliori di sempre ? assodato! Ma il pilota pi? forte non deve avere solo manico..
                L' anno prima 11 gare e campionato dominato. Nel 2012 ? partito alla ***** ma a Indianapolis, prima di cadere aveva di nuovo agganciato Lorenzo, in classifica. Mi pare fossero alla pari o comunque molto vicini.
                Secondo me avrebbe vinto anche quello visto che poi, in molte gare, Lollo se la giocava con Pedrosa che Casey generalmente lo vedeva col binocolo.

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                  #98
                  Resta il fatto che quel Mondiale deluse considerando la velocita' che riusciva a sviluppare. Quella Honda aveva una marcia in piu'.. e nei rari scontri diretti JL lo mise sotto.
                  Insomma... annata deludente nel pre infortunio.

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                    #99
                    A livello di gara, di motivazioni, e anche di gestione, metto Rossi. Perch? davvero 9 titoli dimostrano che anche se ora non ? il pi? veloce probabilmente, ? sempre li. Viene dato per bollito e fa secondo per 3 anni di fila. Semplicemente mostruoso.
                    Lorenzo ? velocissimo, durante il campionato dice sempre la sua, ma non lo vedo nella lotta come il pi? talentuoso. Vedremo cosa fa in Ducati.

                    A livello di talento puro di guida, ritengo Stoner superiore anche a Marquez, o per lo meno se la giocano. Ma "l'amore", la stima e anche proprio le parole che spende Nakamoto nutre per Stoner mi fa propendere per lui.

                    Disse infatti che "Non credo che Marc sia cos?, non credo sia un genio sopra ad una moto, anche se ? un pilota dal talento estremo. Se vogliamo parlare di geni, credo che Casey fosse pi? geniale di Marc".

                    Ad esempio?

                    "Casey odiava il controllo trazione. Quando lo toglievamo, l'accelerazione conseguita dal suo lavoro sulla manopola del gas era la migliore possibile secondo le leggi fisiche. A volta cambiava marcia a 17mila giri, aveva una specie di sensore dentro di s?. Vai pi? forte sfruttando la coppia massima piuttosto che i giri, e normalmente ? molto difficile sentire il picco della coppia, ma non per Casey. Era un genio, nessuno poteva copiarlo)

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                      #100
                      Ultimamente l'elettronica fa da padrone nei campionati pi? importanti....purtroppo.
                      Quindi aggiungerei la percentuale dell'Ing Elettronico.
                      Io ne avevo uno bravo che ? andato a lavorare in..... e aveva fatto il ....della MotoGP.

                      Vi leggo con piacere

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                        #101
                        Pure Flamigni disse una cosa molto simile di Rossi in un'intervista di anni fa.
                        Resto sempre dell'opinione che il talento si manifesta in modi diversi.. Ed il talento che piu' conta e che piu' fa la differenza e' il fuoco sacro che brucia dentro.

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                          #102
                          Per far vincere costantemente un ottima moto ci vuole un ottimo pilota

                          per? se metti un ottimo pilota su una moto scarsa non vince manco lui

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                            #103
                            Originally posted by livelegend View Post
                            Per far vincere costantemente un ottima moto ci vuole un ottimo pilota

                            per? se metti un ottimo pilota su una moto scarsa non vince manco lui
                            Ti faccio una domanda allora: una moto che vince 4/5 gare in un anno sicuramente ? una moto competitiva... Negli anni abbiamo imparato che se una moto vince nel 2000, vincer? sicuramente qualche gara anche nel 2001, a prescindere dal pilota: partendo dal fatto che Stoner rossi sono due piloti top, come commenti il fatto che Stoner ha lasciato una ducati vincendo gare ed ha continuato a vincere x altri due anni mentre rossi nei due anni ha fatto solo due podi?

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                              #104
                              E possiamo chiudere

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                                #105
                                Originally posted by Gianluca83 View Post
                                Ti faccio una domanda allora: una moto che vince 4/5 gare in un anno sicuramente ? una moto competitiva... Negli anni abbiamo imparato che se una moto vince nel 2000, vincer? sicuramente qualche gara anche nel 2001, a prescindere dal pilota: partendo dal fatto che Stoner rossi sono due piloti top, come commenti il fatto che Stoner ha lasciato una ducati vincendo gare ed ha continuato a vincere x altri due anni mentre rossi nei due anni ha fatto solo due podi?
                                Che Stoner se NON Cadeva allora Vinceva ... e VR non era cos? Pazzo. punto.
                                Punto perch? ci sono millemila motivi, ma questo ? il pi? sufficiente

                                @Live ... c'? anche il caso del Pilota "Solo Ottimo" con Astronave ...
                                Questo combatte per il Titolo ma non riesce a vincerlo
                                Con una Moto solo Ottima invece un vero Talento pu? vincere ...
                                Ma in realt? neppure Stoner ha vinto il Campionato con Moto decisamente inferiore ...
                                Con questa Vinceva Gare, che ? gi? tanto, ma faceva 4? in Campionato ...
                                Alla fine VR faceva 5? o 6?, ma non era per nulla una Moto sfruttabile dalla sua Guida

                                C'? anche questo ... Bautista passa in Ducati e si trova, e direi anche Aleisc su Aprilia (inaspettatamente)
                                Jl passa a Ducati e sta facendo fatica, e sta Ducati ? cmq una Moto, non l'altro cho.....

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