Panigale V4 Imola... sempre peggio

[Diego Granata]

secondo te mi baso solamente da quello che ho visto in una pistata ad Imola???? scusa hai una v4? se si hai qualche amico con un altro mille? puoi provare te stesso... trovati una bella strada dritta (provare per credere, e? la prova piu? semplice che puoi fare dove il manico non conta quindi poche balle di tempi in pista fatti da piloti... parliamo di quel tanto osannato motore.... fai una comparativa realistica e poi fammi sapere. )


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Non so tu che moto hai, ma ti posso assicurare che, alle prime tirate, prima che ti ci abitui, quarta, quinta e sesta marcia, ti toglie il fiato.

[arabykola]

Tutto giusto, ogni aspetto citato influisce sul risultato finale, ma se il progetto originario non ? una ciofeca la sezione frontale incrementata resta il parametro pi? significativo, infatti nel caso H20 ? aumentata di molto grazie ad un accorgimento direi geniale.

I 25 gradi di media in meno restano comunque sbalorditivi, tanto che, considerando quanto si perde in potenza oltre una certa temperatura di esercizio, questo caso suggerirebbe che tra un motore inadatto alla pista ed uno nato per questa la differenza la potrebbe fare anche solo il radiatore.

Che si potesse migliorare ok, ma che un diverso radiatore potesse sopperire completamente ai limiti progettuali originali sovvertendo l'esito di un confronto prestazionale devo dire che mi mancava.

Mi sembra palese che qualcosa in fase di progettazione non ? andata per il meglio sotto questo aspetto , proprio per l?utilizzo in pista

Ciofeca nn direi

e modificare il radiatore ? il male minore

[filotto]

Non vado a tacche, ho il chrome...ho visto anche 128 gradi.... Adesso h2o e passa la paura, agosto a misano 89 gradi

mmmhhh? io a 130 C? ho cotto la guarnizione testa della MV F4 1000 vecchia, ? uscito un mezzo disastro ? se al tua va ancora benone vuol dire che affidabilit? e qualit? materiali Ducati hanno fatto passi da gigante

[MiKiFF]

L area frontale ? solo uno dei parametri
bastano pochi mm in pi? di larghezza ,per tutta l area appunto, e il volume di liquido aumenta decisamente
oltre che la differente disposizione delle canule inerne, dimensionamento e rapporto del loro nr con le lamelle possono incidere sensibilmente anche a pari sezione frontale

se anche a pari sezione frontale si riesce a inserire pi? canule la quantit? di calore dissipata aumenta

come la stessa quantit? di calore dissipata aumenta uniformando il flusso del liquido internamente al radiatore ,tramite passaggi interni , per far ?lavorare? tutto il radiatore, e non far lavorare maggiormente le aree vicine ai condotti di ingresso ed uscita

Tutto giusto, ogni aspetto citato influisce sul risultato finale, ma se il progetto originario non ? una ciofeca la sezione frontale incrementata resta il parametro pi? significativo, infatti nel caso H20 ? aumentata di molto grazie ad un accorgimento direi geniale.

I 25 gradi di media in meno restano comunque sbalorditivi, tanto che, considerando quanto si perde in potenza oltre una certa temperatura di esercizio, questo caso suggerirebbe che tra un motore inadatto alla pista ed uno nato per questa la differenza la potrebbe fare anche solo il radiatore.

Che si potesse migliorare ok, ma che un diverso radiatore potesse sopperire completamente ai limiti progettuali originali sovvertendo l'esito di un confronto prestazionale devo dire che mi mancava.

[arabykola]

L area frontale ? solo uno dei parametri
bastano pochi mm in pi? di larghezza ,per tutta l area appunto, e il volume di liquido aumenta decisamente
oltre che la differente disposizione delle canule inerne, dimensionamento e rapporto del loro nr con le lamelle possono incidere sensibilmente anche a pari sezione frontale

se anche a pari sezione frontale si riesce a inserire pi? canule la quantit? di calore dissipata aumenta

come la stessa quantit? di calore dissipata aumenta uniformando il flusso del liquido internamente al radiatore ,tramite passaggi interni , per far ?lavorare? tutto il radiatore, e non far lavorare maggiormente le aree vicine ai condotti di ingresso ed uscita

Poi se fai pi? volume e pi? superfice il gioco ? fatto

[ivan23it]

Ok.. ieri sera Ivan di Ducati Ancona mi ha detto che ha provato il ferro e va tutto bene....

Oggi sul tardi la riprova..

Bene ... si ... ma cos'era ?? E' andata a posto con un semplice reset di centralina?

[mito22]

Ok.. ieri sera Ivan di Ducati Ancona mi ha detto che ha provato il ferro e va tutto bene....

Oggi sul tardi la riprova..

[nevione78]

Le prestazioni misurate ad occhio in pista non dicono nulla....guidata da me o da Pirro vedi due moto completamente diverse .. Senza contare rapporti, ecc.. .

Tieni conto che con arkra o termi mappa akra al mugello aveva le velocit? pi? alte al national contro moto con anni di sviluppo alle spalle

Altro fattore il caldo, quelle che hai visto potrebbero avere avuto radiatore standard... E si va da passare senza scia a marzo a non riuscire a passare nemmeno in scia la stessa moto a luglio (fisicamente la stessa, parlo dei miei compagni di trofeo)

Bene Klemmax, tu hai un termine di paragone piu? realistico. Ovvio che la differenza la fa il pilota, mi limito a disquisire sulle prestazioni. Se con il caldo hai visto un tale calo si spiegherebbero molte cose. Ma -di fatto- allora qualche errorino di progettazione/superficie radiante/ dissipazione del calore c?e?... e si spiega il motivo per cui io ste V4 non le vedo proprio volare come dovrebbero. Aggiungi l?estate estremamente torrida et voila. Certo dover mettere mano al problema spendendo ulteriori soldi per raffreddare ?i bollenti spiriti? anziche? spenderli in interventi standard quali scarichi etc fa un po? strano per l?utente amatore medio (non l?amatore del trofeo eh.... )


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[nevione78]

Scusami, ma vorrei approfondire il tuo post.
Tu dici che i dati del V4 ( e delle Ducati in genere) sono farlocchi basandoti su cosa? Da quello che hai visto a Imola o per esperienza personale?
Per me questa moto non ha rivali per rapidit? nel prendere la velocit? massima in sesta. Provare per credere

secondo te mi baso solamente da quello che ho visto in una pistata ad Imola???? scusa hai una v4? se si hai qualche amico con un altro mille? puoi provare te stesso... trovati una bella strada dritta (provare per credere, e? la prova piu? semplice che puoi fare dove il manico non conta quindi poche balle di tempi in pista fatti da piloti... parliamo di quel tanto osannato motore.... fai una comparativa realistica e poi fammi sapere. )


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[arabykola]

L area frontale ? solo uno dei parametri
bastano pochi mm in pi? di larghezza ,per tutta l area appunto, e il volume di liquido aumenta decisamente
oltre che la differente disposizione delle canule inerne, dimensionamento e rapporto del loro nr con le lamelle possono incidere sensibilmente anche a pari sezione frontale

se anche a pari sezione frontale si riesce a inserire pi? canule la quantit? di calore dissipata aumenta

come la stessa quantit? di calore dissipata aumenta uniformando il flusso del liquido internamente al radiatore ,tramite passaggi interni , per far ?lavorare? tutto il radiatore, e non far lavorare maggiormente le aree vicine ai condotti di ingresso ed uscita

[MiKiFF]

L'ho gi? detto, non parlo per sentito dire... Se ti interessa ti giro per mail le screenshot dell'acquisizione

Ps: 128 ? stato il top al mugello per una procedura di partenza lunga. . Poi tutta gara sopra 115, a vallelunga calda uguale, tendenzialmente da std a h2o ti direi 25 gradi

Incredibile, nel senso che non avrei mai detto di un simile giovamento cambiando radiatore con uno alla fine simile se non identico come area frontale.

Hai mica foto per mostrare le effettive differenze?

Comunque oltre che 25 gradi che fan bene all'affidabilit? avrai recuperato 20 cv, m? non ti passano.

[klemmax]

Le prestazioni misurate ad occhio in pista non dicono nulla....guidata da me o da Pirro vedi due moto completamente diverse .. Senza contare rapporti, ecc.. .

Tieni conto che con arkra o termi mappa akra al mugello aveva le velocit? pi? alte al national contro moto con anni di sviluppo alle spalle

Altro fattore il caldo, quelle che hai visto potrebbero avere avuto radiatore standard... E si va da passare senza scia a marzo a non riuscire a passare nemmeno in scia la stessa moto a luglio (fisicamente la stessa, parlo dei miei compagni di trofeo)

[sebastian]

hem ... smanettone domenica scorsa a Imola c?erano due o tre V4... una ne sono certo aveva gli akra (perche? mi sono goduto la vista degli scarichi per tutta l?uscita delle minerali fino alla variante alta...) se quella moto con gli akra gira come dovrebbe ... beh se fossi il possessore mi girerebbe qualcos?altro. ma si sapeva... come tutti i lanci stampa delle Ducati. Chi sceglie una Ducati per i lanci stampa e dai dati pubblicati non ha capito un granche? ... le Ducati vanno scelte col cuore. Sono scelte che vanno fatte di petto. Con tutti i pro (... beh il prodotto e? incredibilmente bello e ben realizzato... senza pari!) ed i contro (accettare il fatto che come sempre e ripeto COME SEMPRE i dati sono farlocchi). eh gia?. Ma se fossi un felice possessore di una V4 me ne sbatterei altamente ma purtroppo molti scelgono Ducati per moda o per quel che si dice al bar. Massima stima per chi accetta i pregi ed i difetti senza essere forzatamente ed orgogliosamente integralista. La moto e? bella ed e? a livello dei migliori mille (anche se mille non e?). Monta componentistica di qualita? a livello di freni e sospensioni. Fa girare la testa nel paddock e al bar. Chissenefrega se patisce di potenza rispetto ai dati (incredibili ... ed infatti dopo aver testato con mano non sono credibili) pubblicati e pubblicizzati? Ducati ha il miglior ufficio stampa/marketing di sempre, ne sono certo. Possiamo disquisire per ore ed ore sullo sviluppo scarso perche? la moto e? nuova... fatto sta che alla fine chi faceva viaggiare le v2 era Barni, a fronte di spese purtroppo importanti. La moto ha problemi? pare di si, essendo un prodotto di nicchia non si puo? paragonare o fare statistiche con modelli che hanno avuto il doppio delle vendite.... significa fasciarsi la testa salvo poi sbatterla su ogni spigolo possibile. Sicuramente ci saranno sviluppi, si spera nel buon Barni a patto che non sia vincolato con certe scelte dettate dal marketing (... scarico per dirne una)...


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Scusami, ma vorrei approfondire il tuo post.
Tu dici che i dati del V4 ( e delle Ducati in genere) sono farlocchi basandoti su cosa? Da quello che hai visto a Imola o per esperienza personale?
Per me questa moto non ha rivali per rapidit? nel prendere la velocit? massima in sesta. Provare per credere

[nevione78]

Posso fare una domanda a voi possessori di paniV4 senza essere poi dilapidato?

Da quello che ho capito se non si mette lo scarico after market che dice Ducati il motore non "gira" come dovrebbe,giusto?
Ma i produttori di centraline aggiuntive con un bravo tecnico ed un bel banco a rulli non potrebbero risolvere il problema senza intralciare il resto dell'elettronica della moto montando un qualsiasi altro tipo di scarico?

hem ... smanettone domenica scorsa a Imola c?erano due o tre V4... una ne sono certo aveva gli akra (perche? mi sono goduto la vista degli scarichi per tutta l?uscita delle minerali fino alla variante alta...) se quella moto con gli akra gira come dovrebbe ... beh se fossi il possessore mi girerebbe qualcos?altro. ma si sapeva... come tutti i lanci stampa delle Ducati. Chi sceglie una Ducati per i lanci stampa e dai dati pubblicati non ha capito un granche? ... le Ducati vanno scelte col cuore. Sono scelte che vanno fatte di petto. Con tutti i pro (... beh il prodotto e? incredibilmente bello e ben realizzato... senza pari!) ed i contro (accettare il fatto che come sempre e ripeto COME SEMPRE i dati sono farlocchi). eh gia?. Ma se fossi un felice possessore di una V4 me ne sbatterei altamente ma purtroppo molti scelgono Ducati per moda o per quel che si dice al bar. Massima stima per chi accetta i pregi ed i difetti senza essere forzatamente ed orgogliosamente integralista. La moto e? bella ed e? a livello dei migliori mille (anche se mille non e?). Monta componentistica di qualita? a livello di freni e sospensioni. Fa girare la testa nel paddock e al bar. Chissenefrega se patisce di potenza rispetto ai dati (incredibili ... ed infatti dopo aver testato con mano non sono credibili) pubblicati e pubblicizzati? Ducati ha il miglior ufficio stampa/marketing di sempre, ne sono certo. Possiamo disquisire per ore ed ore sullo sviluppo scarso perche? la moto e? nuova... fatto sta che alla fine chi faceva viaggiare le v2 era Barni, a fronte di spese purtroppo importanti. La moto ha problemi? pare di si, essendo un prodotto di nicchia non si puo? paragonare o fare statistiche con modelli che hanno avuto il doppio delle vendite.... significa fasciarsi la testa salvo poi sbatterla su ogni spigolo possibile. Sicuramente ci saranno sviluppi, si spera nel buon Barni a patto che non sia vincolato con certe scelte dettate dal marketing (... scarico per dirne una)...


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[Nostradamus]

Posso fare una domanda a voi possessori di paniV4 senza essere poi dilapidato?

Da quello che ho capito se non si mette lo scarico after market che dice Ducati il motore non "gira" come dovrebbe,giusto?
Ma i produttori di centraline aggiuntive con un bravo tecnico ed un bel banco a rulli non potrebbero risolvere il problema senza intralciare il resto dell'elettronica della moto montando un qualsiasi altro tipo di scarico?

Mah da quel che si dice, Ducati non divulga il suo software e comunque un sistema esterno non integrato con il resto della moto pu? comportare pi? incognite che certezze e con quasi 200 Cv alla ruota ? meglio andare sul sicuro, Sixrace per? dice che ? in grado di rimappare la V4...boh!
https://store.sixrace.it/it/ecu-tuni...-v4s-2018.html resta il fatto che se la sola mappa costa 950 Euro, va a finire che un Akra scontato ? pi? conveniente e non si perde la garanzia.......