Gomme e pressioni

[tazgana]

Dai ragazzi come fate a girare col posteriore a 2.9

si dai erano altri tempi, altre gomme ed altre carcasse.

Cmq sicuro che sia cosi impossibile? visto con i miei occhi ed anche un po per colpa mia, fare 1:20.xxx a francilonga da una ragazza di 58kg con gomme Dunlop, si lamentava che scivolava un pochino 3ant e 3post

[abhi]

si dai erano altri tempi, altre gomme ed altre carcasse.

Cmq sicuro che sia cosi impossibile? visto con i miei occhi ed anche un po per colpa mia, fare 1:20.xxx a francilonga da una ragazza di 58kg con gomme Dunlop, si lamentava che scivolava un pochino 3ant e 3post

Io con le gomme stradali rennsport girai in 1.23 Franciacorta, sono uscito che perdevano i pezzi

[Mr.Molla]

Allora mi sa che son stato l unico a girare a 2.5 ant e 2.9 post . Poi ultimamente le uscite erano 2.3 -2.4 ant e 2.4 post . Troppo basse non le ho mai usate che mi ricordi .

Basta avere una Honda e sino a qualche anno fa consigliavano quello ...
Per? io le ho sempre messe 2,5/2,5 come consigliavano tutti gli altri per uso solo ... in coppia 2,5/2,9
Cmq i GSisti che vi danno le paghe sui passi hanno Gommacce e queste Pressioni

Abhi appena rimetto apposto la Moto ci vengo a fare un giretto ...
Dopo aver settato per Michelin invece di Dunlop ... ora sono passato dal 190 al 200 e si ? un po scombussolata ...
in pi? ho fatto solo due giri in Moto e devo ancora capire se sono io o lei ad aver problemi
Ora sto Revisionando la Forka e magari ? solo quella, ho trovato la SX senza Pressione
Vedremo come finir? la sfida: Assetto di MM93 vs Anzianit? di VR46

[abhi]

Basta avere una Honda e sino a qualche anno fa consigliavano quello ...
Per? io le ho sempre messe 2,5/2,5 come consigliavano tutti gli altri per uso solo ... in coppia 2,5/2,9
Cmq i GSisti che vi danno le paghe sui passi hanno Gommacce e queste Pressioni

Abhi appena rimetto apposto la Moto ci vengo a fare un giretto ...
Dopo aver settato per Michelin invece di Dunlop ... ora sono passato dal 190 al 200 e si ? un po scombussolata ...
in pi? ho fatto solo due giri in Moto e devo ancora capire se sono io o lei ad aver problemi
Ora sto Revisionando la Forka e magari ? solo quella, ho trovato la SX senza Pressione
Vedremo come finir? la sfida: Assetto di MM93 vs Anzianit? di VR46

Passa da me che ti sistemo il setting

[Mr.Molla]

si dai erano altri tempi, altre gomme ed altre carcasse.

Cmq sicuro che sia cosi impossibile? visto con i miei occhi ed anche un po per colpa mia, fare 1:20.xxx a francilonga da una ragazza di 58kg con gomme Dunlop, si lamentava che scivolava un pochino 3ant e 3post

io ho due amici che nelle prove di un Endurance in Spagna sono entrati mentre i meccanici pensavano che fosse stato l'altro a controllare le gomme...
Risultato ... il Miglior Tempo di tutto il Weekend e scivolavano un po' a fine turno ...
Tutto con Pressioni di Tallonamento Gomme ossia ... 3,6 Ant e 4,2 Post

Come ho detto la cosa principale per la Guidabilit? ? mantenere il Profilo, cio? Limitare la Deformazione sotto sforzo (Frenata, Curva e Gas)
Dopo una certa Pressione inizia ad essere Insignificante la differenza di Profilo, e diventa solo +Dura e Salterina e scivola ...
La pressione la provo andando a Spasso ... se cos? sento troppa Deformazione figuriamoci quando Scanno mettendole sotto torchio ...

- Per Ant ? semplicissimo ... +si Gonfia e minor Sottosterzo si avverte ...
Avendo uno sterzo Neutro appena mi sparisce il Sottosterzo la pressione ? OK
SE avete Sottosterzo (si neh, ciopperisti) noterete che cmq diminuisce, e quando non diminuisce pi? quella ? la Pressione
Oh! se poi tirando ci sono problemi Ant ? la Moto da mettere Apposto ... e non il sottosterzo da Aumentare

- Per il Post invece ? un casino assurdo ... di solito 2 punti meno dell'Ant, ma non ? una regola fissa
Dipende soprattutto dal Mono ... se Inkiodato Sgonfierete all'infinito per avere na gomma di Burro
Honda in passato aveva Mono di Burro e Gonfiava all'infinito (2,9) ... di serie andava molto meglio
Rimangono cmq due modi differenti per Sbagliare lo stesso.

PS: Abhi sei sicuro che il tuo manometro sia preciso ?
io con Ant a 2bar esco dal cancello per far manovra e rientrare a Gonfiare, manco un Harley Sottosterza cos? ...
e parlo di Moto qualsiasi come me le portano i clienti

[yoshi55]

E con le temperature aria di questo periodo vicine o superiori ai 40 gradi come vi regolate?

[abhi]

io ho due amici che nelle prove di un Endurance in Spagna sono entrati mentre i meccanici pensavano che fosse stato l'altro a controllare le gomme...
Risultato ... il Miglior Tempo di tutto il Weekend e scivolavano un po' a fine turno ...
Tutto con Pressioni di Tallonamento Gomme ossia ... 3,6 Ant e 4,2 Post

Come ho detto la cosa principale per la Guidabilit? ? mantenere il Profilo, cio? Limitare la Deformazione sotto sforzo (Frenata, Curva e Gas)
Dopo una certa Pressione inizia ad essere Insignificante la differenza di Profilo, e diventa solo +Dura e Salterina e scivola ...
La pressione la provo andando a Spasso ... se cos? sento troppa Deformazione figuriamoci quando Scanno mettendole sotto torchio ...

- Per Ant ? semplicissimo ... +si Gonfia e minor Sottosterzo si avverte ...
Avendo uno sterzo Neutro appena mi sparisce il Sottosterzo la pressione ? OK
SE avete Sottosterzo (si neh, ciopperisti) noterete che cmq diminuisce, e quando non diminuisce pi? quella ? la Pressione
Oh! se poi tirando ci sono problemi Ant ? la Moto da mettere Apposto ... e non il sottosterzo da Aumentare

- Per il Post invece ? un casino assurdo ... di solito 2 punti meno dell'Ant, ma non ? una regola fissa
Dipende soprattutto dal Mono ... se Inkiodato Sgonfierete all'infinito per avere na gomma di Burro
Honda in passato aveva Mono di Burro e Gonfiava all'infinito (2,9) ... di serie andava molto meglio
Rimangono cmq due modi differenti per Sbagliare lo stesso.

PS: Abhi sei sicuro che il tuo manometro sia preciso ?
io con Ant a 2bar esco dal cancello per far manovra e rientrare a Gonfiare, manco un Harley Sottosterza cos? ...
e parlo di Moto qualsiasi come me le portano i clienti

S? s? ho verificato con pi? manometri non solo il mio, a freddo schiacci la gomma con i pollici e vedi la gomma che si deforma

[abhi]

E con le temperature aria di questo periodo vicine o superiori ai 40 gradi come vi regolate?

Sgonfiamo ancora un po'
anche se giornate come oggi torni dal lavoro doccia e la moto la lasci in garage

[yoshi55]

Sgonfiamo ancora un po'
anche se giornate come oggi torni dal lavoro doccia e la moto la lasci in garage

Il lato positivo ? che le gomme si scaldano subito, pure troppo

[Teopanz]

Anche suzuki sui gsxr se non sbaglio, casa madre consiglia pressioni stratosferiche....tipo sopra i 2.6 anche al post.....ma poi bisogna sempre vedere che gomme, che temperature...

Con questo caldo ci vuole almeno una 0.....

[Mr.Molla]

Sgonfiamo ancora un po'
anche se giornate come oggi torni dal lavoro doccia e la moto la lasci in garage

Purtroppo quoto

Non capisco per? perch? Sgonfiare col Caldo
- La Mescola sar? pi? moscia e strutturalmente +Morbida = +Deformazioni
- Sgonfiando Scalda ancora di pi? Internamente
- Mentre fa scaldare meno il battistrada, ma buone gomme tengono temperature irraggiungibili in strada

Ho come l'impressione che ci sia sempre da rispondere: "Bisogna Sgonfiare" e mai il contrario
La Panacea teNNica di tutti i mali, che invece ? il Motivo di tutti i Mali che poi cercherete di aggiustare

il Tecnico di Loeb un giorno mi disse:
"Anche nei Rally tutti Sgonfiano, poi per? nascono Problemi Irrisolvibili causati solo dallo Sgonfiaggio ... io Gonfio e metto apposto le Sospensioni"
e su un auto la Pressione fa poco nulla rispetto ad una Moto !!!

Con questo caldo ci vuole almeno una 0.....

Idem ... non capisco
Cio? lo so che oggi "cos? fan tutti" ... ma ? contro le leggi della natura
Provate a sentire la differenza di Mescola tra Gomme Auto Estive ed Invernali ... Est. Hard e Inv. Soft

L'unica cosa che mi viene in mente ? che Sgonfiando molti fattori Tecnici funzionano al Contrario ...
Il Primo ? il Sottosterzo che Tecnicamente si Risolve Impuntando ... ma con Ant Sgonfio Chopperizzando (si toglie Carico per ridurre la Deformazione)
e cos? credo che pure questo fatto: "Caldo = Soft" dipenda seNNpre dal Contrarismo senza Limitismo
D'altronde la Matematica non ? un opinione ... Negativo x Negativo = Positivo

Provate a mettere della Vaselina sul culo ... e lo sentirete fastidiosamente scivoloso
Provate a pigliarlo nel culo ... e che vi piaccia o no un po' di male lo sentirete (penso, o almeno cos? mi dicono ... le donne )
Ma Vaselina + Inculata ... e avete trovato la Panacea di tutti i mali

[Teopanz]

Purtroppo quoto

Non capisco per? perch? Sgonfiare col Caldo
- La Mescola sar? pi? moscia e strutturalmente +Morbida = +Deformazioni
- Sgonfiando Scalda ancora di pi? Internamente
- Mentre fa scaldare meno il battistrada, ma buone gomme tengono temperature irraggiungibili in strada

Ho come l'impressione che ci sia sempre da rispondere: "Bisogna Sgonfiare" e mai il contrario
La Panacea teNNica di tutti i mali, che invece ? il Motivo di tutti i Mali che poi cercherete di aggiustare

il Tecnico di Loeb un giorno mi disse:
"Anche nei Rally tutti Sgonfiano, poi per? nascono Problemi Irrisolvibili causati solo dallo Sgonfiaggio ... io Gonfio e metto apposto le Sospensioni"
e su un auto la Pressione fa poco nulla rispetto ad una Moto !!!



Idem ... non capisco
Cio? lo so che oggi "cos? fan tutti" ... ma ? contro le leggi della natura
Provate a sentire la differenza di Mescola tra Gomme Auto Estive ed Invernali ... Est. Hard e Inv. Soft

L'unica cosa che mi viene in mente ? che Sgonfiando molti fattori Tecnici funzionano al Contrario ...
Il Primo ? il Sottosterzo che Tecnicamente si Risolve Impuntando ... ma con Ant Sgonfio Chopperizzando (si toglie Carico per ridurre la Deformazione)
e cos? credo che pure questo fatto: "Caldo = Soft" dipenda seNNpre dal Contrarismo senza Limitismo
D'altronde la Matematica non ? un opinione ... Negativo x Negativo = Positivo

Provate a mettere della Vaselina sul culo ... e lo sentirete fastidiosamente scivoloso
Provate a pigliarlo nel culo ... e che vi piaccia o no un po' di male lo sentirete (penso, o almeno cos? mi dicono ... le donne )
Ma Vaselina + Inculata ... e avete trovato la Panacea di tutti i mali

Ti dico la verit?, mi ? gi? venuto un p? duro....durello diciamo
La penso come te, tendo anch io a gonfiare, poi io vengo da michelin, e michelin sono monomescola e sono abituato a gestire la stessa mescola tutto l anno.
Si i piloti amatoriali pirelliani, usano la 0, ma comunque mi pare di aver capito che ci si sia spostati un p? con le mescole, con introduzione di 0 ed X, la 1 la usano sempre, e la 2 resta per il freddo...ma usano anche la 1....la 3 allora che ? la pi? dura quando la usano?
Michelin ha sempre fatto il contrario se non sbaglio...almeno quando c erano le power one, indicavano la mescola dura per il caldo....
Dammi delucidazioni.....

[Mr.Molla]

Non posso delucidare nulla

Credo che manco loro abbiano una spiegazione ... poi neh Una si trova seNNpre ...
Ma poi ci sono millemila altri fattori che peggiorano, e per quelli boh mah o non contano ... e sono i pi? importanti

So invece perch? usano le Hard in Inverno ...
Quando ha la Moto che Salta le Soft si Distruggono in un nanosecondo

E le Moto, ops i Chopper da Corsa SALTANO tutti ... Sgonfiando cambia nome in Chattering
Gonfiando Saltellio e Sgonfiando Chattering ("salti" sulla Gomma che per? rimane attaccata a terra ... senza Spinta/Kg = Grip)
Ovviamente tra i due il male minore ? il Chattering (per i Piloti) e Ondeggiamenti sulle Gomme per i Cuggini ...

il bello ? che quaNNdo la Moto Ondeggia si pensa subito a sospensioni mosce stile Squalo Citroen ... e si Indurisce il Mono ...
Indurisci il Mono e Sgonfierai la Gomma ... allora Inkiodi il Mono

Pressioni da Pista sino al 2004: 2,1/1,9 a Freddo (che a Caldo da Pilota diventano ben pi? del 2,5/2,5 stradale)
Arrivano le Termocoperte e: 2,1/1,9 a Caldo (Sgonfio)
da qui il Post inizia a Sgonfiarsi 1,8 ... 1,6 ... 1,4 ... 1,2 etc
da poco i Gommisti devono pure riprendere i biNNbi e mettere delle Pressioni Minime (prima Michelin in MotoGp e da poco Pirelli in SBK)

Non c'? bisogno di essere Tecnici basta conoscere un po' di storia per capire che Sgonfiare ? na minkyata

[omarMT01]

Vediamo cosa dice il sig Michelin ... con Giusto e Sbagliato ... almeno per me:



A- ideali a Piloti e Moto Leggeri, con Assetti non sempre intelligenti ...
il resto ? giusto

B- Ma toh!

C- Quindi conta pure il Peso del Pilota ... ok dal punto di vista del riscaldamento Mescola
aggiungo che c'? da pensare pure e principalmente al Profilo del Pneumatico ... quindi +Peso = +Gonfio

D- Esatto, almeno per la Fisica ed il Grip ... poi c'? l'Aderenza/Assorbimento che fa apparire altro
Nell'altro caso (Gonfia) si Scivola perch? si Salta (NO Aderenza) o perch? si Surriscalda la Mescola

E- Per i Trasferimenti di Carico vedi Peso e ricorda Profilo: +Peso = +Deformazione

F- Giusto ... ma si pu? anche mantenere Gonfio e sfruttare il Profilo Migliore

G- Non ? sbagliato, ma aggiungerei che +Caldo = +si Scaldano = +Aumenta la Pressione

A grandi linee se uscendo dalla Pista misurate X ... andrete bene con qualsiasi condizione atmosferica quando uscendo misurate ancora X

Per Strada 2,5/2,5 e scoprite i difetti che ha la vostra Moto ... poi se volete rappezzare Sgonfiando sicuro costa nulla
(se usate Dunlop o Carcasse Rigide ... o se siete leggeri come i Piloti qualcosa potete Sgonfiare)

IL vero problema ? che a pochi piace Ragionare su ci? che fanno ... la maggior parte vuole un Dato e fa quello ...
Divertitevi a distruggere gomme e farvi dire che quel giorno c'erano gli alisei e hai sbagliato mescola ...
I miei Piloti con SC0 Gonfie fanno Gara + 3 Turni di prove libere ... altri non finiscono la Gara con SC2 Sgonfie ...

Grazie dell'analisi

[omarMT01]

Vi mostro la mia posteriore, 2,5bar a freddo appena salito il Mendola ieri a mezzogiorno.
Per chi non lo sapesse, informo che ho una coppia esagerata, da 140nm a 2.500rpm a 170nm a 3.800rpm