Coronavirus - chi si vaccina? Sondaggione!

[Lele-R1-Crash]

Premesso che è vero...ormai ci sono più prove che mi danno ragione piuttosto che no...

Il punto non è cosa posso fare io ma cosa dovremmo fare noi tutti come popolo come persone umane ma vedo ddg come lo specchio della ns società ...si parla molto ma si fa poco purtroppo..ti faccio un un'esempio che ti fa capire come ormai le persone hanno il cervello in pappa...pensa che ieri ho fatto mandare a mia moglie sul gruppo WhatsApp della scuola il link con l'ordinanza del Tar Lazio che annulla ( in via cautelare ci sarà sentenza a febbraio 21 )l'uso delle mascherine per i bambini dai 6 a 11 anni...tu pensi che qualcuno mi abbia detto bravo...grazie x le info..domani toglierò finalmente la museruola a mio figlio...no niente di tutto ciò, solo un silenzio assordante...cioè siamo noi che dobbiamo guidare i ns figli e tutelarli è un ns dovere...invece la gente ormai( non tutti ma molti ) sembra già abituata a questa nuova normalità a questa nuova vita da zombie....da solo purtroppo si fa ben poco..

Per il resto tranquillo che la vita me la godo più che posso, è difficile trovare uno che se la gode più di me...nel mio piccolo non mi faccio mancare nulla..oggi x esempio sono a ottobiano a fare allenamento cross alla faccia del reset...

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Beh togliere la mascherina è molto costoso in termini di multa .
Purtroppo l'alternativa alla mascherina è chiudersi in casa ed io mi vedo precludere un enormità di cose pur di non mettere sta tortura (per me lo è)

Io ho ancora un barlume di speranza che tra qualche anno la si possa togliere ... ma si affievolisce sempre più

[Andy96]

[arabykola]

Senti, ma anche fosse vero cosa pensi di poter fare ?

Quindi goditi la vita cosi come ti viene e non ti affacendare coi complotti .

Niente, che domande

peró parla e parla su ddg, poi ci dice pure che su ddg c’è tanta gente che parla

[JB hsm]

Beh togliere la mascherina è molto costoso in termini di multa .
Purtroppo l'alternativa alla mascherina è chiudersi in casa ed io mi vedo precludere un enormità di cose pur di non mettere sta tortura (per me lo è)

Io ho ancora un barlume di speranza che tra qualche anno la si possa togliere ... ma si affievolisce sempre più

Ma davvero sei cosi pessimista? Va che una volta che le vaccinazioni sono a regime gli ospedali si svuotano eh secondo me per l'estate 2021 il problema sarà sparito
Cioè è scomparsa la spagnola, e la non c'erano i vaccini, c'erano 50 e passa milioni di morti, ma alla fine è scomparsa. L'immunità di gregge la si può ottenere in 2 modi, o facendo decine (al giorno d'oggi direi centinaia) di milioni di morti, oppure vaccinando la gente. Vedremo quanto la gente è previdente..

[olivier]

.ti faccio un un'esempio che ti fa capire come ormai le persone hanno il cervello in pappa...pensa che ieri ho fatto mandare a mia moglie sul gruppo WhatsApp della scuola il link con l'ordinanza del Tar Lazio che annulla ( in via cautelare ci sarà sentenza a febbraio 21 )l'uso delle mascherine per i bambini dai 6 a 11 anni...tu pensi che qualcuno mi abbia detto bravo...grazie x le info..domani toglierò finalmente la museruola a mio figlio...no niente di tutto ciò, solo un silenzio assordante...cioè siamo noi che dobbiamo guidare i ns figli e tutelarli è un ns dovere...invece la gente ormai( non tutti ma molti ) sembra già abituata a questa nuova normalità a questa nuova vita da zombie....da solo purtroppo si fa ben poco..

Se avessero ritenuto il vostro messaggio utile e interessante Vi avrebbero sicuramente ringraziato.
Se invece nessuno ha ritenuto necessario rispondervi.......... Boh..Vedi tu....

[eddyrocket]

Ma se quella è l`una parte della popolazione verso cui il virus è potenzialmente letale che senso ha vaccinare il resto della popolazione?

Davvero c'è bisogno che ti risponda? Se è solo per continuare a fare polemica basta dirlo eh.....

[moreno.44]

Se avessero ritenuto il vostro messaggio utile e interessante Vi avrebbero sicuramente ringraziato.
Se invece nessuno ha ritenuto necessario rispondervi.......... Boh..Vedi tu....

infatti tre mamme in pvt hanno scritto a mia moglie ringrazindola e vogliono fare una lettera al dirigente scolastico per far togliere la mask ai bambini...

..cmq non c'è bisogno di fare lettere c'è l'ordinanza del tar che ANNULLA IN VIA CAUTELARE il dpcm del 3 novembre scorso ( riguardo le mascherine xi bambini dai 6 agli 11 anni ) fino a sentenza di febbraio 2021..quindi o mi fai togliere le mask ai miei figli oppure mi firmi che ti assumi tutta la responsabilità dei problemi respiratori che possono insorgere dall'uso prolungato della mask..vedrai che non lo firmano e i miei figli e anche i figli di qualcun altro respireranno liberamente...ovviamente nella chat del gruppo scuola non è mancata la paladina della giustizia che ha dato contro mia moglie...vabbè caverna di Platone insegna...che poi mica l'ho detto io c'è un ordinanza del Tar mica pippo e pluto...se vuoi far tenere la mask a tuo figlio libero di farlo ma non rompre le palle se io mi informo e cerco di tutelare le mie libertà e le libertà dei miei figli..

[arabykola]

Eh.. só problemi pure quelli in effetti

[LucaDB6]

Davvero c'è bisogno che ti risponda? Se è solo per continuare a fare polemica basta dirlo eh.....

Si. È un po che lo chiedo in giro ma nessuno mi ha mai deto una spiegazione plausibile

[eddyrocket]

Si. È un po che lo chiedo in giro ma nessuno mi ha mai deto una spiegazione plausibile

Premetto che questo è il mio pensiero fatto in base alle mie conoscenze della materia in questione che non sono assolutamente da "massimo esperto", ma avendo fatto studi di "settore" ho sicuramente qualche minima skills in più che mi permette di partire con i ragionamenti da basi un pelino più tecniche.

Dunque tu chiedi perchè si necessita vaccinare tutta la popolazione o comunuqesia la stragrande maggioranza.

Questa è la risposta che io posso darti e che per me vale in maniera assoluta. Poi se arriverà una smentita da buon "scientifico" quale sono ci ragionerò su ed eventualmente la cambierò, ma per il momento questo è quello che penso vada fatto.

Una vaccinazione di massa, come mille altre se ne sono fatte nella storia dell'uomo, serve non per CURARE la malattina, ma bensì per ARRESTARNE la sua propagazione. Per curare ci sono le medicine non i vaccini.

Nel caso dell'attuale pandemia essendo questo un virus di tipologia nota (i coronavirus non sono nati con il covid19, ma sono una famiglia molto ampia di virus respiratori; altri noti sono quello della SARS ad esempio oppure i "normali" virus del raffrddore stagionale), ma con effetti e decorso aimè ben più gravi di quello che altri corona virus più "simpatici" (leggi influenza) possono creare la tanto sbandierata immunità di gregge si potrebbe raggiungere naturalmente a costo di troppe vite umane.

L'immunità di gregge è definita come la capacità di un gruppo di resistere all’attacco di un’infezione, verso la quale una grande proporzione dei membri del gruppo ne diventa immune. Ma perseguirla naturalmente implica che la maggior parte della popolazione sia in grado di superare positivamente l'infezione, senza restarci secca, e quindi, essendosi immunizzata definitivamente o meno, ne impedisca il propagarsi non offrendo più terreno fertile alla malattia stessa.

In parole povere se per un certo periodo un virus non trova ospiti nel quale proliferare il virus muore. Dato che non si conosce ancora la durata dell'immunizzazione naturale o indotta al covid19, per garantire anche solo alcuni mesi di reale immunità al virus e quindi farlo schiattare del tutto un processo controllato è sicuramente la via migliore.

Se tu vaccini solo una minima parte della popolazione, perchè anziani ed operatori del settore rappresentano una minima parte, e permetti al virus di circolare nel resto della popolazione (popolazione che magari lo supera bene senza morire, ma che non ne arresta certo la trasmissione) come ad un membro della parte protetta per un motivo o per un'altro dovesse tornare la sensibilità alla malattia rischi di ricominciare immediatamente dal punto di partenza. Senza contare comunque che il virus nella restante fetta di abitanti non vaccinati comunque continuerebbe a circolare.

A quel punto avrai una parte della popolazione protetta che si riammala, magari in forma meno grave, ma che comunque permette al virus di ricircolare con più vemenza e la parte non protetta esposta al virus in maniera superiore che, magari (spero di no, ma è pur sempre un'eventualità da considerare), è pure mutato e quindi potenzialmente peggiore.

Comunque il concetto che secondo me si deve capire e che è importante è esattamente quanto da me spiegato in questo sproloquio ovvero che un VIRUS muore e di conseguenza arresta la sua diffusione solo quando non trova più ospiti dove proliferare e questo si ottiene proteggendo la totalità della popolazione dalla possibilità di essere infettata.

Nel caso del covid19 si è oramai capito che per via naturale l'immunità non si raggiungerà e quindi si deve procedere per via indotte!

Spero di essere stato sufficentemente chiaro! Se così non fosse fammelo sapere che proverò altre vie!

[JB hsm]

Premetto che questo è il mio pensiero fatto in base alle mie conoscenze della materia in questione che non sono assolutamente da "massimo esperto", ma avendo fatto studi di "settore" ho sicuramente qualche minima skills in più che mi permette di partire con i ragionamenti da basi un pelino più tecniche.

Dunque tu chiedi perchè si necessita vaccinare tutta la popolazione o comunuqesia la stragrande maggioranza.

Questa è la risposta che io posso darti e che per me vale in maniera assoluta. Poi se arriverà una smentita da buon "scientifico" quale sono ci ragionerò su ed eventualmente la cambierò, ma per il momento questo è quello che penso vada fatto.

Una vaccinazione di massa, come mille altre se ne sono fatte nella storia dell'uomo, serve non per CURARE la malattina, ma bensì per ARRESTARNE la sua propagazione. Per curare ci sono le medicine non i vaccini.

Nel caso dell'attuale pandemia essendo questo un virus di tipologia nota (i coronavirus non sono nati con il covid19, ma sono una famiglia molto ampia di virus respiratori; altri noti sono quello della SARS ad esempio oppure i "normali" virus del raffrddore stagionale), ma con effetti e decorso aimè ben più gravi di quello che altri corona virus più "simpatici" (leggi influenza) possono creare la tanto sbandierata immunità di gregge si potrebbe raggiungere naturalmente a costo di troppe vite umane.

L'immunità di gregge è definita come la capacità di un gruppo di resistere all’attacco di un’infezione, verso la quale una grande proporzione dei membri del gruppo ne diventa immune. Ma perseguirla naturalmente implica che la maggior parte della popolazione sia in grado di superare positivamente l'infezione, senza restarci secca, e quindi, essendosi immunizzata definitivamente o meno, ne impedisca il propagarsi non offrendo più terreno fertile alla malattia stessa.

In parole povere se per un certo periodo un virus non trova ospiti nel quale proliferare il virus muore. Dato che non si conosce ancora la durata dell'immunizzazione naturale o indotta al covid19, per garantire anche solo alcuni mesi di reale immunità al virus e quindi farlo schiattare del tutto un processo controllato è sicuramente la via migliore.

Se tu vaccini solo una minima parte della popolazione, perchè anziani ed operatori del settore rappresentano una minima parte, e permetti al virus di circolare nel resto della popolazione (popolazione che magari lo supera bene senza morire, ma che non ne arresta certo la trasmissione) come ad un membro della parte protetta per un motivo o per un'altro dovesse tornare la sensibilità alla malattia rischi di ricominciare immediatamente dal punto di partenza. Senza contare comunque che il virus nella restante fetta di abitanti non vaccinati comunque continuerebbe a circolare.

A quel punto avrai una parte della popolazione protetta che si riammala, magari in forma meno grave, ma che comunque permette al virus di ricircolare con più vemenza e la parte non protetta esposta al virus in maniera superiore che, magari (spero di no, ma è pur sempre un'eventualità da considerare), è pure mutato e quindi potenzialmente peggiore.

Comunque il concetto che secondo me si deve capire e che è importante è esattamente quanto da me spiegato in questo sproloquio ovvero che un VIRUS muore e di conseguenza arresta la sua diffusione solo quando non trova più ospiti dove proliferare e questo si ottiene proteggendo la totalità della popolazione dalla possibilità di essere infettata.

Nel caso del covid19 si è oramai capito che per via naturale l'immunità non si raggiungerà e quindi si deve procedere per via indotte!

Spero di essere stato sufficentemente chiaro! Se così non fosse fammelo sapere che proverò altre vie!

A dimostrazione di quanto dici c'è l'esempio di altri virus, tra cui la prima Sars, o l'Ebola, in quei casi non vi è stata una pandemia come nel caso del Sars Cov-2 per il semplice fatto che qui virus erano e sono decisamente più letali del Sars Cov-2 e i sintomi comparivano in concomitanza con l'infezione, l'ospite non aveva fisicamente il tempo di spostarsi inconsapevolmente diffondendo il virus, no l'ospite (l'uomo) si infettava e verosimilmente crepava in maniera molto rapida.. facendo si che il virus non potesse circolare oltre.
La m.erda di questo virus non è la letalità, è più letale di una normale influenza ma meno del virus Sars, ma la il fatto che è molto contagioso.
Fosse stato più letale non avremmo avuto tutto sto casino...
Aggiungo che c'è la possibilità di avere un immunità di gregge naturale, basta solo mettere in conto una quantità spropositata di morti.. ed è questo che si punta ad evitare col vaccino.

[eddyrocket]

A dimostrazione di quanto dici c'è l'esempio di altri virus, tra cui la prima Sars, o l'Ebola, in quei casi non vi è stata una pandemia come nel caso del Sars Cov-2 per il semplice fatto che qui virus erano e sono decisamente più letali del Sars Cov-2 e i sintomi comparivano in concomitanza con l'infezione, l'ospite non aveva fisicamente il tempo di spostarsi inconsapevolmente diffondendo il virus, no l'ospite (l'uomo) si infettava e verosimilmente crepava in maniera molto rapida.. facendo si che il virus non potesse circolare oltre.
La m.erda di questo virus non è la letalità, è più letale di una normale influenza ma meno del virus Sars, ma la il fatto che è molto contagioso.
Fosse stato più letale non avremmo avuto tutto sto casino...
Aggiungo che c'è la possibilità di avere un immunità di gregge naturale, basta solo mettere in conto una quantità spropositata di morti.. ed è questo che si punta ad evitare col vaccino.

Assolutamente!!!!! Concordo in pieno!!!

[LucaDB6]

Premetto che questo è il mio pensiero fatto in base alle mie conoscenze della materia in questione che non sono assolutamente da "massimo esperto", ma avendo fatto studi di "settore" ho sicuramente qualche minima skills in più che mi permette di partire con i ragionamenti da basi un pelino più tecniche.

Dunque tu chiedi perchè si necessita vaccinare tutta la popolazione o comunuqesia la stragrande maggioranza.

Questa è la risposta che io posso darti e che per me vale in maniera assoluta. Poi se arriverà una smentita da buon "scientifico" quale sono ci ragionerò su ed eventualmente la cambierò, ma per il momento questo è quello che penso vada fatto.

Una vaccinazione di massa, come mille altre se ne sono fatte nella storia dell'uomo, serve non per CURARE la malattina, ma bensì per ARRESTARNE la sua propagazione. Per curare ci sono le medicine non i vaccini.

Nel caso dell'attuale pandemia essendo questo un virus di tipologia nota (i coronavirus non sono nati con il covid19, ma sono una famiglia molto ampia di virus respiratori; altri noti sono quello della SARS ad esempio oppure i "normali" virus del raffrddore stagionale), ma con effetti e decorso aimè ben più gravi di quello che altri corona virus più "simpatici" (leggi influenza) possono creare la tanto sbandierata immunità di gregge si potrebbe raggiungere naturalmente a costo di troppe vite umane.

L'immunità di gregge è definita come la capacità di un gruppo di resistere all’attacco di un’infezione, verso la quale una grande proporzione dei membri del gruppo ne diventa immune. Ma perseguirla naturalmente implica che la maggior parte della popolazione sia in grado di superare positivamente l'infezione, senza restarci secca, e quindi, essendosi immunizzata definitivamente o meno, ne impedisca il propagarsi non offrendo più terreno fertile alla malattia stessa.

In parole povere se per un certo periodo un virus non trova ospiti nel quale proliferare il virus muore. Dato che non si conosce ancora la durata dell'immunizzazione naturale o indotta al covid19, per garantire anche solo alcuni mesi di reale immunità al virus e quindi farlo schiattare del tutto un processo controllato è sicuramente la via migliore.

Se tu vaccini solo una minima parte della popolazione, perchè anziani ed operatori del settore rappresentano una minima parte, e permetti al virus di circolare nel resto della popolazione (popolazione che magari lo supera bene senza morire, ma che non ne arresta certo la trasmissione) come ad un membro della parte protetta per un motivo o per un'altro dovesse tornare la sensibilità alla malattia rischi di ricominciare immediatamente dal punto di partenza. Senza contare comunque che il virus nella restante fetta di abitanti non vaccinati comunque continuerebbe a circolare.

A quel punto avrai una parte della popolazione protetta che si riammala, magari in forma meno grave, ma che comunque permette al virus di ricircolare con più vemenza e la parte non protetta esposta al virus in maniera superiore che, magari (spero di no, ma è pur sempre un'eventualità da considerare), è pure mutato e quindi potenzialmente peggiore.

Comunque il concetto che secondo me si deve capire e che è importante è esattamente quanto da me spiegato in questo sproloquio ovvero che un VIRUS muore e di conseguenza arresta la sua diffusione solo quando non trova più ospiti dove proliferare e questo si ottiene proteggendo la totalità della popolazione dalla possibilità di essere infettata.

Nel caso del covid19 si è oramai capito che per via naturale l'immunità non si raggiungerà e quindi si deve procedere per via indotte!

Spero di essere stato sufficentemente chiaro! Se così non fosse fammelo sapere che proverò altre vie!

Nal caso in cui si rimanesse contagiosi nonostante il vaccino? Ancora non sono usciti studi in merito
E vaccinare la parte debole della popolazione e permettere alla restante di raggiungere l`immunità di gregge?

[JB hsm]

Nal caso in cui si rimanesse contagiosi nonostante il vaccino? Ancora non sono usciti studi in merito
E vaccinare la parte debole della popolazione e permettere alla restante di raggiungere l`immunità di gregge?

Si ma guarda che l'immunità di gregge non è che sempre la raggiungi con un banale raffreddore, il covid è appurato che crea danni non indifferenti anche quando non uccide..
tu te la sentiresti di correre questo rischio? E se te lo pigli e i danni te li ciucci te? Ancora d'accordo? Per cosa poi? Per non fare un vaccino?

[LucaDB6]

Si ma guarda che l'immunità di gregge non è che sempre la raggiungi con un banale raffreddore, il covid è appurato che crea danni non indifferenti anche quando non uccide..
tu te la sentiresti di correre questo rischio? E se te lo pigli e i danni te li ciucci te? Ancora d'accordo? Per cosa poi? Per non fare un vaccino?

È una questione di freddi numeri. È infinitesimale la possibilità che muoia o riporti danni permanenti a causa del covid. Se la pensassi come te allora dovrei cessare qualsiasi attività compatibile con la mia condizione umana.
Il vaccino lo posso anche fare. Ne ho fatti molti di necessari. Questo dovrebbero spiegarmi perché dovrei farlo.
Inoltre mancano i dati su eventuali effetti collaterali nel lungo periodo. Se avessi 70 o 80 anni e con dei disturbi allora varrebbe la pena di correre il rischio, ma con verosimilmente 50 anni di vita davanti e considerando gli aspetti di cui sopra la ragionevolezza di vedermi somministrare questo vaccino si abbatte drasticamente.