Lavoro, crisi e sogni nel cassetto....

[Stef@no-LIVE]

per 2500/3000 euro al mese imparerei di corsa a fare l'operatore CNC!
Purtroppo da quel che so nel 90% dei casi ? gi? buona se vedono la met? di quei soldi.
Io sono progettista meccanico da 10 anni, ho cambiato 3 aziende per mia iniziativa (ampliamento dell'esperienza e del bagaglio tecnico), vorrei cambiare ancora, sto facendo colloqui in mezza lombardia ma trovare chi mi paga almeno lo stesso stipendio ? davvero dura.
Sono capitate 2 aziende che m iavrebbero stra-pagato, il risvolto della medaglia ? che i loro disegnatori stavano scappando per come stava andando il lavoro...cos? non ho preferito rischiare si essere strapagato per 3 mesi e magari poi restare a casa senza lavoro dopo poco.
Il mondo del lavoro in aziende metal meccaniche ? molto cambiato negli ultimi anni, vuoi che la produzione dall'oriente fa concorrenza spietata a prezzi ridicoli, vuoi che pretendono sempre di pi? e pagano meno per rimanere concorrenziali sul mercato senza rinunciare ai guadagni...? diventato un mondo poco appetibile. Inoltre in classe operaia preferisco assumere extra-comunitari che accettano di fare lavori pesanti e pagati poco.

Poi scopro che a mettere roba negli scaffali dell'esselunga si prende lo stesso stipendio se non di pi? del mio stipendio.....fate voi!!!!

[Devilman]

Pure io interessato a sapere di che cave si parla........

Che sia porfido, granito, dolomia o quel che volete... Io dove vado mi dicon tutti che han problemi a trovar gente...
Ho un amico che vuol esser "paraculato" perch? ha problemi col mutuo... Certo uno che inizia prende "il giusto"... E se non si ? capio ci son vari motivi per cui pagano...
Ma senza scomodar le cave ci son parecchi lavori "manuali" che pagan forte e si fatica a trovar gente.. pur pagando....
Se il discorso ? la vil moneta non capisco perch? poi ci son tutti sti posti vacanti...
Dai che devo tornar a veder se va il refrigerante

[facssss]

Guarda ... nel torinese i prezzi nella meccanica sono generalmente piu' bassi che nel resto del nord Italia (nello specifico e' suddiviso cosi : Piemonte prezzi bassi e qualit? "blanda" e tempi estremamente competitivi ... grazie alla FIAT , Lombardia una via di mezzo , Veneto prezzi alti e qualit? piu' elevata ma tempistiche lunghe) quindi posso ben pensare che anche gli stipendi siano generalemente piu' bassi . Resta che nella mia zona e, sentendo altri del forum che fanno medesimo campo, anche altrove un operatore volenteroso non fatica a percepire un buon stipendio ... conscio del fatto che quando si e' imparato un mestiere come questo non si fa fatica a trovare un altro posto (i miei collaboratori piu' stretti , se stessero a casa da me non avrebbero che l'imbarazzo della scelta per il nuovo posto di lavoro).
Io non voglio fare di tutta l'erba un fascio ma e' mia convinzione che chi e' disposto a sacrificarsi , un modo per prendere uno stipendio "decente" lo trova (non ho allo stato attuale, in mente un solo amico mio che io considero in gamba e che non abbia avuto modo di avere una sistemazione economica allettante )
Anni fa era vero quel che dite sulla difficolta' si trovare un posto di lavoro ... ma oggi , e devilman lo conferma , e' davvero piu' semplice . Chiaro che negli uffici gli stipendi sono bassi ... il 90% del lavoro e' manovalanza al pc . Sempre rapportando al mio settore ti posso fare un esempio di stipendi grossomodo : si va dai 1000/1100 euro del "garzone" ai 3000/6000 euro del "metodista" .

Spero di averti esplicato bene il mio pensiero e la mia visione dei fatti

immagino che il metodista della tua azienda sia te, perch? non credo che pagheresti mai a qualcuno quella cifra...

[Devilman]

per 2500/3000 euro al mese imparerei di corsa a fare l'operatore CNC!
Purtroppo da quel che so nel 90% dei casi ? gi? buona se vedono la met? di quei soldi.
Io sono progettista meccanico da 10 anni, ho cambiato 3 aziende per mia iniziativa (ampliamento dell'esperienza e del bagaglio tecnico), vorrei cambiare ancora, sto facendo colloqui in mezza lombardia ma trovare chi mi paga almeno lo stesso stipendio ? davvero dura.
Sono capitate 2 aziende che m iavrebbero stra-pagato, il risvolto della medaglia ? che i loro disegnatori stavano scappando per come stava andando il lavoro...cos? non ho preferito rischiare si essere strapagato per 3 mesi e magari poi restare a casa senza lavoro dopo poco.
Il mondo del lavoro in aziende metal meccaniche ? molto cambiato negli ultimi anni, vuoi che la produzione dall'oriente fa concorrenza spietata a prezzi ridicoli, vuoi che pretendono sempre di pi? e pagano meno per rimanere concorrenziali sul mercato senza rinunciare ai guadagni...? diventato un mondo poco appetibile. Inoltre in classe operaia preferisco assumere extra-comunitari che accettano di fare lavori pesanti e pagati poco.

Poi scopro che a mettere roba negli scaffali dell'esselunga si prende lo stesso stipendio se non di pi? del mio stipendio.....fate voi!!!!

Quei soldi vengono offerti a uno che:
- Sa lavorare
- sa programmare
- si sa gestire la macchina

Perch? si pu? pensare di pagare molto uno cos?? Perch? hai una fretta della ******* di produrre, hai macchine da far girare e non trovi personale per montare... E ti trovi un tecnico che deve seguer la porduzione, il montaggio e le lavorazioni... Meglio pagare tanto uno per aumentare la produttivit? reale di tutti...
Poi lo ho gi? detto: dipende dal posto dove si ?...
Ah stefano: mia cugina ? anni che guadagna + di me a metter scatoline sugli scaffali.... Ma non lo farei mai... Sai quante scatole di piselli avrei tirato a quest'ora?
Mo me mangio un gelato che ho fame mi avete fatto scriver troppe stronzate

[Devilman]

immagino che il metodista della tua azienda sia te, perch? non credo che pagheresti mai a qualcuno quella cifra...

Conosco gente che ne piglia di +.... Non mi stupisce la cifra del lele....
Dipende anche da cosa si deve fare... Per quello che faccian nella mia ditta, per esempio, mai si potrebbe pagare tale cifra facciamo minchiate in confronta ad altri tipi di lavorazioni

[buzzy84]

Come ogni sabato son qui al lavoro che faccio il pirla...
Il rumeno non capisce una fava e tra una spiegazione e l'altra ve scrivo 4 cagate... (se mi metto a far programmi poi arriva a romper e mi perdo ancora..).
Pare ci sia crisi.... Pare nel senso che io qui lavoro come un mulo e crisi, per ora, non ne vedo.... I ritmi son alti.... Le pretese pure... Per motivare, almeno me, il big boss caccia grano a manate.... Son 3 anni che si cerca uno da affiancarmi in ufficio e si trova nessuno (ma io ho un carattere di merda... il boss è peggio... ci sta!)... Ora ho qui un paio di CNC che girano quando posso (ovvero quando arrivo a programmarli ecc) e buttan fuori una marea di pezzi (non mi aspettavo rendessero così dopo aver ottimizzato un pò il lavoro)...
MA: si cerca uno capace e non si trova (ovvio.... ditta piccola... moneta poca all'inizio)... Cerchi uno da "svezzare" e non lo trovi.... Cerchi uno.... Non lo trovi....
Ora vorrei capire come possan aver aspettative: di terziario si vivrà pure... Ma certo che qui da me l'è grigia.... Una volta eran tutti muratori... ora va male pure li....
E qui arriva la mia domandina: ma finiti gli studi uno che vuol fare? (se ha studiato...) cosa si aspetta dalla vita? mi pare davvero che ora cerchin tutti solo di esser velina o calciatore....
12 anni fa io ho fatto a gomitate per il mio primo posto di lavoro... Come cambian i tempi...

Io da grande voglio fare o il pornoattore o il michelasso oppure tutti e due

Devil comunque sei un culo ... 2500€/mese per fare il programmatore CNC ... mi licenzio subito ... tienimi un posto libero

[l'incosciente]

Questa non l'ho capita ... ti ho detto il contrario di quel che affermi tu e mi rispondi invece cosi ... mi son perso qualcosa Luca ?

io ho scritto:

"ma non ? innanzitutto un lavoro che tutti possono fare...."nel senso che non tutti lo sanno fare.....

che ? quello che hai detto tu, no?

[l'incosciente]

oh bene vedo che tutti confermate la teoria che avevo maturato gia da tempo...

studiare ? una perdita di tempo (e a questo punto anche denaro).

io e i miei amici siamo laureati tutti in materie scientifiche (si va dall'ingegnere all'informatico) con voti alti, e tutti abbiamo avuto grandi problemi a trovare lavoro, una volta trovato la paga oscillava dai 600 ai 1000-1100 euro al mese per i pi? fortunati...

io sono ingegnere, originario dell'umbria, per lavorare ho dovuto trasferirmi 6 mesi a genova e ora sto facendo un master a torino con la speranza di entrare in eni e andare a lavorare nelle zone piu difficili del pianeta (congo, nigeria, siberia, kazakistan...)

...da quello che leggo invidio molto la vostra mancanza di voglia di studiare, avete e avrete una vita molto piu semplice e a quanto pare economicamente pi? agiata di un laureato, l'italia ? veramente un posto da dimenticare.

studiare non ? una perdita di tempo...ma devi anche avere fortuna e conoscenze...x' se sei un genio e poi nn sai che fartene del tuo cervello o ti fai prendere per il culo...beh....si ? punto ? a capo....

Ma una volta conclusi gli studi in un iti con indirizzo meccanico, si pu? subito pensare di entrare nel settore oppure ? preferibile fare l'universit??
Sto giusto pensando di passare di passare dallo scientifico all'iti, visto che il campo meccanico mi piace sicuramente di pi? di ci? che faccio ora...altro che idee chiare

la mia ex dopo lo scentifico ha fatto ingegneria per l'ambiente e il territorio...ha studiato fino a 25 anni, ora ? affermatissima come professionista....

dipende molto da quello che ti piacerebbe fare nel futuro...



ma quello che mi chiedo ?: come fa un ragazzo di 19 anni a decidere che direzione deve prendere il suo futuro (a meno di non averlo gi? in casa e doverlo sviluppare)....e a 14? i genitori ti conoscono e ti possono consigliare....ma non sono nella testa di questo ragazzo....e il futuro riserva troppe sorprese e la vita non fa sconti....diciamo che il 50% delle persone pu? ritenersi fortunata per aver capito determinate cose che altri nn hanno magari ancora capito ora..




ieri sera ho incontrato una mia ex compagna di classe che si ? laureata in economia aziendale, ha appena finito un master ed ? stata assunta da un'azienda farmaceutica per 1500/1600 euro iniziali al mese...ha 25 anni.

un altro amico che si ? laureato in ingegneria informatica l'anno scorso ha trovato lavoro a milano come programmatore. stipendio base 1500 euro....

c'? troppa differenza a seconda delle zone geografiche.....

[boarder]

bho..studiare...a volte credo che la pratica valga più della grammatica....



almeno nel mio caso.....

e i professori alle medie mi dicevano che mai avrei concluso qualcosa....forse x lo studiare avevan ragione...ma quando ogni tanto li incontro mi fan dei gran complimenti....e x me è stata na bella soddisfazione quando il prof di lettere mi disse :'' son contento di essermi sbagliato...bravo tiziano''

[l'incosciente]

bho..studiare...a volte credo che la pratica valga pi? della grammatica....



almeno nel mio caso.....

e i professori alle medie mi dicevano che mai avrei concluso qualcosa....forse x lo studiare avevan ragione...ma quando ogni tanto li incontro mi fan dei gran complimenti....e x me ? stata na bella soddisfazione quando il prof di lettere mi disse :'' son contento di essermi sbagliato...bravo tiziano''

ma infatti tiziano...come ripeto..secondo me il difficile ? capire solo la propria strada....e avere il craggio di prenderla

[mito22]

Come ogni sabato son qui al lavoro che faccio il pirla...
Il rumeno non capisce una fava e tra una spiegazione e l'altra ve scrivo 4 cagate... (se mi metto a far programmi poi arriva a romper e mi perdo ancora..).
Pare ci sia crisi.... Pare nel senso che io qui lavoro come un mulo e crisi, per ora, non ne vedo.... I ritmi son alti.... Le pretese pure... Per motivare, almeno me, il big boss caccia grano a manate.... Son 3 anni che si cerca uno da affiancarmi in ufficio e si trova nessuno (ma io ho un carattere di merda... il boss ? peggio... ci sta!)... Ora ho qui un paio di CNC che girano quando posso (ovvero quando arrivo a programmarli ecc) e buttan fuori una marea di pezzi (non mi aspettavo rendessero cos? dopo aver ottimizzato un p? il lavoro)...
MA: si cerca uno capace e non si trova (ovvio.... ditta piccola... moneta poca all'inizio)... Cerchi uno da "svezzare" e non lo trovi.... Cerchi uno.... Non lo trovi....
Ora vorrei capire come possan aver aspettative: di terziario si vivr? pure... Ma certo che qui da me l'? grigia.... Una volta eran tutti muratori... ora va male pure li....
E qui arriva la mia domandina: ma finiti gli studi uno che vuol fare? (se ha studiato...) cosa si aspetta dalla vita? mi pare davvero che ora cerchin tutti solo di esser velina o calciatore....
12 anni fa io ho fatto a gomitate per il mio primo posto di lavoro... Come cambian i tempi...

Ma sai che io ancora non ho capito che lavoro fai di preciso e se guadagni tanto o poco e se guadagni tanto dove cazz sputtani i soldi?!?

[Lele-R1-Crash]

...da quello che leggo invidio molto la vostra mancanza di voglia di studiare, avete e avrete una vita molto piu semplice e a quanto pare economicamente pi? agiata di un laureato, l'italia ? veramente un posto da dimenticare.

Scusami se mi permetto di rispondere ... ma secondo me non sai quello che dici

[Lele-R1-Crash]

sperando che in questo paese venisse valutata diversamente la figura di un ingegnere da quella di un diplomato di terza media

A volte , nella vita , non e' sufficiente sperare ... bisogna ancheagire .

In DDG io sono autore di una frase nata per gioco ma realistica :

Mai sperare ... agire POWER

[Lele-R1-Crash]

per 2500/3000 euro al mese imparerei di corsa a fare l'operatore CNC!

Non si impara in un mese Stefano

Epoi stiamo parlando di casi limite

(solo sul forum io conosco almeno 2-3 persone che si aggirano su quea cifra ma se approfondisco potrei trovarne altri

[Lele-R1-Crash]

per 2500/3000 euro al mese imparerei di corsa a fare l'operatore CNC!
Purtroppo da quel che so nel 90% dei casi ? gi? buona se vedono la met? di quei soldi.
Io sono progettista meccanico da 10 anni, ho cambiato 3 aziende per mia iniziativa (ampliamento dell'esperienza e del bagaglio tecnico), vorrei cambiare ancora, sto facendo colloqui in mezza lombardia ma trovare chi mi paga almeno lo stesso stipendio ? davvero dura.
Sono capitate 2 aziende che m iavrebbero stra-pagato, il risvolto della medaglia ? che i loro disegnatori stavano scappando per come stava andando il lavoro...cos? non ho preferito rischiare si essere strapagato per 3 mesi e magari poi restare a casa senza lavoro dopo poco.
Il mondo del lavoro in aziende metal meccaniche ? molto cambiato negli ultimi anni, vuoi che la produzione dall'oriente fa concorrenza spietata a prezzi ridicoli, vuoi che pretendono sempre di pi? e pagano meno per rimanere concorrenziali sul mercato senza rinunciare ai guadagni...? diventato un mondo poco appetibile. Inoltre in classe operaia preferisco assumere extra-comunitari che accettano di fare lavori pesanti e pagati poco.

Poi scopro che a mettere roba negli scaffali dell'esselunga si prende lo stesso stipendio se non di pi? del mio stipendio.....fate voi!!!!

Tieni conto che continuando a cambiare posto di lavoro riduci la possibilita' di arrivare a cifre alte .

Io ho un mio collaboratore con me da 13-14 anni ... non mi ha mai chiesto una sola volta di cambaire posto di lavoro ... piuttosto chiede l'aumento se non gli arriva da parte mia spontaneamente . Capisci che una persona cosi ha un valore altissimo per un azienda e prima di lasciarselo scappare ci pensa 3 volte .

Uno che ha il libretto di lavoro con gia' troppi posti di lavoro , per me azienda , parte gia' penalizzato (ma anche per le atre aziende) dal punto di vista affidabilit?