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Pareri auto elettriche

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  • Carlito27
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    Originally posted by desmodannato;n10964862
    .. Resto dell'idea che l'elettrico, al pari del Diesel 20 anni fa, sia solo una moda momentanea... L'inquinamento si combatte rendendo la produzione sostenibile, gli edifici efficienti, non obbligando la gente a guidare un potenziometro...
    Se mi dici che l'elettrico è pompato rispetto alla tecnologia attuale ti posso dare ragione ma che sia una moda momentanea proprio no.
    Stanno accelerando il corso naturale ma l'ICE per il 90% del suo utilizzo era destinato comunque a perdere quota di mercato.
    Se già ora una Model 3 che ha un densità di 166Wh/kg a livello pacco è sufficiente per fare praticamente tutto con un margine superiore al 25% tra qualche anno( con tecnologia matura) si potrà comprare una Tesla da <30k€ dalle dimensioni di una golf e range oltre i 400km
    Le batterie LFP Cell to pack dove il materiale costa molto meno sono destinate a superare nel giro di qualche anno i 200Wh per kg a circa 80$
    Cioè parliamo di 4000$(al costruttore) per una batteria completa di 50kWh che su un auto delle dimensioni di una golf sono sufficienti per avere range >400km
    Last edited by Carlito27; 21-05-21, 12:09.

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  • desmodannato
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    Originally posted by Luca990 View Post

    La mia considerazione era relativa alle prestazioni e all'handling delle sportive e al fatto che chi oggi può permettersi una RS6, una M5 o una Panamera Turbo, potrà tranquillamente provare le stesse emozioni (o anche superiori) anche su una Taycan Turbo, una Model S Plaid e via dicendo.
    A maggior ragione a livello puramente teorico, se già le sportive elettriche non fanno rimpiangere granché le equivalenti ICE, chi guida un'auto normale, magari a gasolio, non dovrebbe avere grossi rimpianti emozionali nel rimpiazzare il generatore di rumore nel cofano con uno o più motori da aspirapolvere
    Marò che tristezza, tutti omologati verso il silenzio e l'automazione

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  • Luca990
    replied
    Originally posted by desmodannato View Post
    Certo che giudicare un'auto elettrica prendendo ad esempio una Taycan Turbo S non è propriamente probante come cosa Quanta gente può permettersi una Taycan Turbo S Le chiacchiere andrebbero fatte su auto un pò più alla portata di tutti, già sentire parlare di una Kia a quasi 50000Euro mi irrita non poco... Poi mi chiedo sempre, ammesso che passeremo tutti all'elettrico, tutta questa energia necessaria per muoverci, da dove la prenderemo...
    La mia considerazione era relativa alle prestazioni e all'handling delle sportive e al fatto che chi oggi può permettersi una RS6, una M5 o una Panamera Turbo, potrà tranquillamente provare le stesse emozioni (o anche superiori) anche su una Taycan Turbo, una Model S Plaid e via dicendo.
    A maggior ragione a livello puramente teorico, se già le sportive elettriche non fanno rimpiangere granché le equivalenti ICE, chi guida un'auto normale, magari a gasolio, non dovrebbe avere grossi rimpianti emozionali nel rimpiazzare il generatore di rumore nel cofano con uno o più motori da aspirapolvere

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  • desmodannato
    replied
    Originally posted by Carlito27 View Post
    Premettendo che adesso i prezzi sono un po' gonfiati per via degli incentivi mi sa che non sei andato a vedere i costi delle Kia ultimamente XD.
    Una Niro che ha tutte le motorizzazioni disponibili tra una BEV da 64kWh e una ICE con gli stessi accessori di listino ci sono più o meno 15k€ di differenza.
    La PHEV probabilmente siamo sui 7/8k.
    Alla fine con gli incentivi e rottamazione la differenza è meno di 5k.
    Questa EV6 è grande, ha quasi 3 metri di passo ed è quasi 4,7 metri e tecnologia a 800V.



    Come fabbisogno annuale non ti credere che sia così elevato, c'è chi ha fatto i calcoli per gli USA con un passaggio totale di tutto il parco auto ed è circa il 30% in più della produzione attuale.

    Il problema sono i picchi cosa che deve essere sostenuta da altre cose come per esempio il V2G, stazioni con batterie in supporto, una griglia smart, ecc.
    Sarò tarato di cervello, ma pagare una Kia, con incentivi o meno, quasi 50000Euro, per me è follia... Ho cambiato auto qualche mese fa, stavo per prendere una Corolla, e già i 28000Euro, al netto di incentivi e sconti, mi sono sembrati troppi... Resto dell'idea che l'elettrico, al pari del Diesel 20 anni fa, sia solo una moda momentanea... L'inquinamento si combatte rendendo la produzione sostenibile, gli edifici efficienti, non obbligando la gente a guidare un potenziometro...

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  • Carlito27
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    Originally posted by desmodannato View Post
    Certo che giudicare un'auto elettrica prendendo ad esempio una Taycan Turbo S non è propriamente probante come cosa Quanta gente può permettersi una Taycan Turbo S Le chiacchiere andrebbero fatte su auto un pò più alla portata di tutti, già sentire parlare di una Kia a quasi 50000Euro mi irrita non poco...
    Premettendo che adesso i prezzi sono un po' gonfiati per via degli incentivi mi sa che non sei andato a vedere i costi delle Kia ultimamente XD.
    Una Niro che ha tutte le motorizzazioni disponibili tra una BEV da 64kWh e una ICE con gli stessi accessori di listino ci sono più o meno 15k€ di differenza.
    La PHEV probabilmente siamo sui 7/8k.
    Alla fine con gli incentivi e rottamazione la differenza è meno di 5k.
    Questa EV6 è grande, ha quasi 3 metri di passo ed è quasi 4,7 metri e tecnologia a 800V.

    Poi mi chiedo sempre, ammesso che passeremo tutti all'elettrico, tutta questa energia necessaria per muoverci, da dove la prenderemo...
    Come fabbisogno annuale non ti credere che sia così elevato, c'è chi ha fatto i calcoli per gli USA con un passaggio totale di tutto il parco auto ed è circa il 30% in più della produzione attuale.

    Il problema sono i picchi cosa che deve essere sostenuta da altre cose come per esempio il V2G, stazioni con batterie in supporto, una griglia smart, ecc.
    Last edited by Carlito27; 21-05-21, 09:27.

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  • desmodannato
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    Certo che giudicare un'auto elettrica prendendo ad esempio una Taycan Turbo S non è propriamente probante come cosa Quanta gente può permettersi una Taycan Turbo S Le chiacchiere andrebbero fatte su auto un pò più alla portata di tutti, già sentire parlare di una Kia a quasi 50000Euro mi irrita non poco... Poi mi chiedo sempre, ammesso che passeremo tutti all'elettrico, tutta questa energia necessaria per muoverci, da dove la prenderemo...

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  • BOMBARDONE
    replied
    Originally posted by Luca990 View Post

    Che è un'altra balenottera da 2 tonnellate reali, integrale e che suona così e così... per me piacere di guida vero significa poco peso, tanta reattività, tanta connessione auto-pilota, cambio manuale e possibilmente motore aspirato che ulula a 9000giri. Merce rara ormai e che sicuramente non posso permettermi... almeno con le sportive elettriche ho un'accelerazione ancor più ridicola con effetto catapulta ancor più evidente rispetto a qualsiasi GTR, dinamica di guida eccezionale grazie al baricentro sotto terra e risparmio 5 o 6000 euro di balzelli annui.
    Ah, non ultimo la gente mi guarda come se stessi salvando il pianeta
    Punti di vista Luca,ho tralasciato ogni balzello,se guardassi quello comprerei una Yaris e non mi farma più nessuno.
    Personalmente a me Tesla fà schifo.

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  • andrea nadiani
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    Forse si sta confondendo il piacere di guida con il divertimento/godimento, sono 2 cose differenti.
    Il paragone andrebbe fatto con auto di fascia alta, dove il piacere di guida è fondamentale e non con auto sportive.
    Un'auto sportiva, dove ti urla un motorazzo sotto al cofano è passione, è divertimento e c'entra poco con il piacere di guida e per questo le perdoni anche qualche difetto. Cosa che non fai con le altre.

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  • Luca990
    replied
    Originally posted by BOMBARDONE View Post
    Piacere di guida di un mezzo da 2400kg non mi sembra coerente,preferisco...qualcosa tipo Nissan GTR,se proprio devo provare piacere.
    Parere assolutamente personale.
    Che è un'altra balenottera da 2 tonnellate reali, integrale e che suona così e così... per me piacere di guida vero significa poco peso, tanta reattività, tanta connessione auto-pilota, cambio manuale e possibilmente motore aspirato che ulula a 9000giri. Merce rara ormai e che sicuramente non posso permettermi... almeno con le sportive elettriche ho un'accelerazione ancor più ridicola con effetto catapulta ancor più evidente rispetto a qualsiasi GTR, dinamica di guida eccezionale grazie al baricentro sotto terra e risparmio 5 o 6000 euro di balzelli annui.
    Ah, non ultimo la gente mi guarda come se stessi salvando il pianeta
    Last edited by Luca990; 14-05-21, 06:24.

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  • linuc
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    Originally posted by Carlito27 View Post

    Il peso non è neanche esagerato, siamo sui 1870 kg(peso reale) per la Performance
    Praticamente quanto una GT-R 35

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  • Carlito27
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    Originally posted by BOMBARDONE View Post
    Piacere di guida di un mezzo da 2400kg non mi sembra coerente,preferisco...qualcosa tipo Nissan GTR,se proprio devo provare piacere.
    Parere assolutamente personale.
    Si però non è che potete paragonare una balena come la X a Giulia e GTR.
    Ci sono video di esperti del Ring che definiscono la 3( anche se a me non piace e sembra una rana) un arma perfetta per il ring per divertirsi.
    Non fa i tempi di queste 2 ma basterebbe poco a fare una versione plaid della tm3.
    Il peso non è neanche esagerato, siamo sui 1870 kg(peso reale) per la Performance

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  • BOMBARDONE
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    Piacere di guida di un mezzo da 2400kg non mi sembra coerente,preferisco...qualcosa tipo Nissan GTR,se proprio devo provare piacere.
    Parere assolutamente personale.

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  • LucaDB6
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    Le auto elettriche sono solo una bolla di sapone, la moda del momento. Il futuro è l'idrogeno.
    Me l'ha detto il benzinaio

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  • RobyZxr
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    Provato una Tesla model x, accelerazione assurda per essere un suv, tante cagate tecnologiche (di cui mi frega poco).
    Ma piacere di guida pari a quello di una diane...
    L'auto dei miei sogni (per quello che posso permettermi) rimane sempre la Giulia e buonanotte

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  • Andy96
    replied
    Durante un evento del Financial Times, l’ad ha ribadito le sue perplessità sulla scarsa accessibilità delle auto a batteria e sui tempi della guida autonoma. E sui brand premium: "Alfa Romeo, Lancia e DS sono perfettamente complementari"

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