Succede a Gardaland

[France916]

diciamo che siamo in un periodo di boom pazzesco di delinquenza al nord, questo non si pu? negare.......e certe reazioni (soprattutto da parte di noi giovani) vengono di conseguenza

grandissime colpe le hanno le istituzioni, che dovrebbero dare segnali forti per..........cambiare la mentalit? della gente (me compreso....), ma evidentemente al momento va bene cosi

[CalegaR1]

diciamo che siamo in un periodo di boom pazzesco di delinquenza al nord, questo non si pu? negare.......e certe reazioni (soprattutto da parte di noi giovani) vengono di conseguenza

grandissime colpe le hanno le istituzioni, che dovrebbero dare segnali forti per..........cambiare la mentalit? della gente (me compreso....), ma evidentemente al momento va bene cosi

Perdonami, ma non concordo

Trovo fin troppo facile dare SEMPRE la colpa agli altri, cosa che sistematicamente con i flussi migratori si fa

? colpa delle istituzioni, incazzati con quelle

[France916]

grandissime colpe le hanno le istituzioni, che dovrebbero dare segnali forti per..........cambiare la mentalit? della gente (me compreso....), ma evidentemente al momento va bene cosi

Perdonami, ma non concordo

Trovo fin troppo facile dare SEMPRE la colpa agli altri, cosa che sistematicamente con i flussi migratori si fa

? colpa delle istituzioni, incazzati con quelle

eh, l ho pure scritto

[Ste___86]

ste, credo sia una reazione logica (per molte persone, non solo per il sottoscritto) quando si vede uno straniero in generale......dato che ultimamente, soprattutto al nord italia, i fatti di cronaca riguardano al 90% solo stranieri (comunitari e non)

tutto quello che ? "straniero" oramai ? sinonimo di schifo, di degrado, di delinquenza..me ne sto rendendo sempre pi? conto nella quotidianit?, non solo dietro un monitor

siamo sempre pi? razzisti (nelle varie forme), ? innegabile

di certo lo straniero che ruba in casa non va a gardaland (pagando l'ingresso, salato per giunta) con la famigliola...

queste sono persone come me e come te, solo che credono probabilmente in qualcos'altro e si vestono diversamente...

per arrivare da una foto cosi' a condannarli tutti ci vuole un bel po' di ignoranza.

girando un po' in Europa negli ultimi tempi mi viene da pensare che l'italia sia in una brutta situazione e insieme a poche altre nazioni sia semplicemente ancora NON pronta per una societa' multiculturale... ci sono ancora troppe poche generazioni di immigrati (che rimangono)

Io stesso ricordo che alle elementari ero in classe con una bambina nata in Italia ma di famiglia iraniana, ed un altro rifugiato non ricordo esattamente di quale paese; gli unici stranieri della scuole a probabilmente del paese, ed erano considerati "strani" un po' da tutti. Alle superiori c'era un ragazzo di colore che era ITALIANO, e parlava fiorentinaccio come me... ma all'inizio anche lui mi sembrava "strano". Stessa cosa per un ex-collega adottato da una famiglia indiana... ma piu' fiorentino di me....

Qui a ZH essere immigrati o figli di immigrati e' talmente normale che non ci si fa piu' caso... Vedere indiani, vietnamiti, gente di colore che parla dialetto (locale) e' normale, cosi' come vedere persone come quelle della foto... andare al parco acquatico e vedere donne che fanno gli scivoli in muta... vedere ebrei che vanno in giro in Agosto con i cappottoni neri lunghi ed il cappello da mezzo metro... ecc, ecc, ecc... questo in Italiae' ancora fantascienza.

Riguardo al discorso stranieri/Svizzera trovo che a quel referendum sia stato dato piu' peso del dovuto... il referendum era per RIDISCUTERE gli accordi bilaterali, non per buttare fuori tutti gli stranieri.

Immedesimandomi in un Ticinese riesco bene a capire la "minaccia" rappresentata dai frontalieri, ma trovo piu' sensato "combatterla" con salari minimi (per settore e per regione, non come quelli del referendum che per fortuna e' stato bocciato)...

Alcuni settori in svizzera senza stranieri non andrebbero avanti...
Ma questo forse e' un altro topic

[France916]

girando un po' in Europa negli ultimi tempi mi viene da pensare che l'italia sia in una brutta situazione e insieme a poche altre nazioni sia semplicemente ancora NON pronta per una societa' multiculturale... ci sono ancora troppe poche generazioni di immigrati (che rimangono)

credo sia un'ottima sintesi e concordo alla grande

[France916]

Qui a ZH essere immigrati o figli di immigrati e' talmente normale che non ci si fa piu' caso... Vedere indiani, vietnamiti, gente di colore che parla dialetto (locale) e' normale, cosi' come vedere persone come quelle della foto... andare al parco acquatico e vedere donne che fanno gli scivoli in muta... vedere ebrei che vanno in giro in Agosto con i cappottoni neri lunghi ed il cappello da mezzo metro... ecc, ecc, ecc... questo in Italiae' ancora fantascienza.

probabilmente l? ? normale perch? gli stranieri non sono spesso associati ai fatti di cronaca.....

fino a 2/3 anni fa in Italia non c'era una situazione come l'attuale (parlo almeno del nord, dove ci sono regioni come la mia con quasi il 15% di "non italiani", non parlo di certo di puglia o basilicata col 2%)

[Ste___86]

probabilmente l? ? normale perch? gli stranieri non sono spesso associati ai fatti di cronaca.....

fino a 2/3 anni fa in Italia non c'era una situazione come l'attuale (parlo almeno del nord, dove ci sono regioni come la mia con quasi il 15% di "non italiani", non parlo di certo di puglia o basilicata col 2%)

In italia sono associati a fatti di cronaca perche'

1) Non c'e' una politica dell'immigrazione "seria" (che non vuol dire "tutti fuori".....)
2) I media ci marciano sopra un bel po'
3) Alcuni personaggi in politica (tra i quali quelli che ti stanno simpatici ) ci marciano sopra molto, questo poi si riattacca al punto 2..

Un buon segnale sarebbe stato mettere una persona immigrata ed integrata in una posizione di rilievo, tipo la Kyenge per capirsi, ma prima ancora che dimostrasse di non essere all'altezza del ruolo, sono partiti insulti razzisti (vedi punti 2 e 3 poco sopra.....)

[Ste___86]

Inoltre non crederti che qui non si sentano affermazioni "razziste" oppure i media non ci marcino sopra. Succede anche qua ma in misura minore.

Le vecchie generazioni di svizzeri hanno subito a piu' riprese ONDATE di immigrati ineducati, tra cui tantissimi ITALIANI, che hanno creato casino e a loro modo rubato lavoro...
... una volta sono stato a vedere un appartamento qui a ZH e la signora che l'aveva, svizzera, parlava italiano e spagnolo, le ho chiesto perche'....
....ebbene lavorava nel settore edile, prima di andare in pensione, e allora si e' dovuta "adeguare" agli operai per poterci comunicare...

... Quanto pensi che stiano simpatici gli italiani ad una persona cosi'?!

[France916]

In italia sono associati a fatti di cronaca perche'

1) Non c'e' una politica dell'immigrazione "seria" (che non vuol dire "tutti fuori".....)
2) I media ci marciano sopra un bel po'
3) Alcuni personaggi in politica (tra i quali quelli che ti stanno simpatici ) ci marciano sopra molto, questo poi si riattacca al punto 2..

Un buon segnale sarebbe stato mettere una persona immigrata ed integrata in una posizione di rilievo, tipo la Kyenge per capirsi, ma prima ancora che dimostrasse di non essere all'altezza del ruolo, sono partiti insulti razzisti (vedi punti 2 e 3 poco sopra.....)

quelli che mi stanno "simpatici" non predicano quello che dici te, e sono io il primo a dirlo (come la grandissima parte di chi vota quelli che mi stanno "simpatici") che se uno straniero ? qui e si comporta bene (quindi lavora in regola, non delinque e rispetta la terra che lo accoglie) pu? venire ad abitare anche di fronte a casa mia...

inutile fare gli ipocriti x tentare di giustificare qualcosa o dare la colpa a qualcuno ....

[France916]

Inoltre non crederti che qui non si sentano affermazioni "razziste" oppure i media non ci marcino sopra. Succede anche qua ma in misura minore.

Le vecchie generazioni di svizzeri hanno subito a piu' riprese ONDATE di immigrati ineducati, tra cui tantissimi ITALIANI, che hanno creato casino e a loro modo rubato lavoro...
... una volta sono stato a vedere un appartamento qui a ZH e la signora che l'aveva, svizzera, parlava italiano e spagnolo, le ho chiesto perche'....
....ebbene lavorava nel settore edile, prima di andare in pensione, e allora si e' dovuta "adeguare" agli operai per poterci comunicare...

... Quanto pensi che stiano simpatici gli italiani ad una persona cosi'?!

ste, secondo me non ? un paragone uguale quello fra svizzeri/stranieri italiani e italiani/stranieri dell est e africani

insomma, ce ne passa eh

[CalegaR1]

eh, l ho pure scritto

dico che la differenza ? che io il moto di rabbia lo ho verso le istituzioni, mica verso le persone

E non trovo particolarmente giusto il contrario, tutto qui

A me le societ? multiculturali piacciono, perch? sono naturalmente curioso e c'? del buono da imparare ovunque (come del marcio da tutte le parti)

e proprio noi italiani, con tutti pregi che abbiamo ma anche con tutti gli ENORMI difetti che sappiamo di avere dovremmo essere gli ultimi a permetterci certe esternazioni, a mio avviso

[Ste___86]

ste, secondo me non ? un paragone uguale quello fra svizzeri/stranieri italiani e italiani/stranieri dell est e africani

insomma, ce ne passa eh

Ne sei proprio convinto?

Si parla di diversi anni fa eh...

[Ste___86]

quelli che mi stanno "simpatici" non predicano quello che dici te, e sono io il primo a dirlo (come la grandissima parte di chi vota quelli che mi stanno "simpatici") che se uno straniero ? qui e si comporta bene (quindi lavora in regola, non delinque e rispetta la terra che lo accoglie) pu? venire ad abitare anche di fronte a casa mia...

inutile fare gli ipocriti x tentare di giustificare qualcosa o dare la colpa a qualcuno ....

Avranno anche predicato certe robe, ma poi scadono in provocazioni becere e stupide, si trascinano dietro i media, e quindi tutto il popolino ignorante di conseguenza.... e perdono di credibilita'.

[France916]

dico che la differenza ? che io il moto di rabbia lo ho verso le istituzioni, mica verso le persone

E non trovo particolarmente giusto il contrario, tutto qui

A me le societ? multiculturali piacciono, perch? sono naturalmente curioso e c'? del buono da imparare ovunque (come del marcio da tutte le parti)

e proprio noi italiani, con tutti pregi che abbiamo ma anche con tutti gli ENORMI difetti che sappiamo di avere dovremmo essere gli ultimi a permetterci certe esternazioni, a mio avviso

io l ho scritto pi? volte, due albanesi mia madre se li ? trovati in casa alla fine del furto, sono scappati......li hanno beccati......manco una notte in carcere.......ma il mio portatile seminuovo da 700 euro non ? tornato indietro (insieme ad altre cose, fortunatamente di poco valore, di mia madre)

il mio odio ? aumentato in maniera esponenziale da quella volta...

[France916]

Ne sei proprio convinto?

Si parla di diversi anni fa eh...

si, ne sono convinto per i motivi che ho scritto anche prima