Martin vorrebbe lasciare Aprilia?!?

[piùpeloxtutti]

Loro ingenui, ma pure lui cazzo pretende che questi aspettano per poi rimanere senza pilota per il 26? A calci in culo altro che lo aspettiamo a braccia aperte

Ma son d’accordo lover dico solo che a quel livello mi sembra strano si facciano sti contratti così “aperti”. Questo è uno sport che ha nella pericolosità la norma, non l’eccezione. Di sicuro nessuno si augura o prevede infortuni invalidanti per mesi però è una possibilità non improbabile statisticamente parlando, quindi sto contratto è una roba davvero strana, imho. A me puzza di roba fatta in fretta e superficialmente per accaparrarsi un’occasione unica da parte di entrambi…spero comunque si risolva bene per tutti i soggetti coinvolti.

[Heinrich]

Sinceramente sono molto deluso da Martin ma anche da alcuni commenti scritti da persone che reputavo intelligenti ed in gamba, criticare Martin è sacrosanto ma ho visto dei toni davvero esagerati nei suoi confronti, alla fine, pur comportandosi malissimo, ha sfruttato delle clausole di un contratto che ha firmato anche Aprilia.

Le quotazioni di Martin scendono molto, venendo dalla povertà pensavo che fosse un ragazzo umile, invece sembra un montato.

Probabile l'approdo in honda secondo me anche se bisogna vedere cosa fa Acosta che è il vero punto di domanda del motomercato 2026.

[ReLuca]

Ha senso tenere un pilota non motivato prima ancora di partire?

Meglio che vada a questo punto

Ha senso estenuarlo al punto da farlo andar via facendogli pagare clausola rescissoria. Oltretutto Aprilia fa una figura di merda se consente di farsi trattare così.

[ReLuca]

Io non capisco bene…lui ha firmato un contratto per due anni con la clausola di poter rescindere dopo un anno in base ai risultati, giusto? I risultati dovevano essere valutati entro sei GP, quindi entro Le mans, giusto? Dato gli infortuni subiti lui ha chiesto di spostare temporalmente la valutazione a sei GP dopo il suo rientro? E Aprilia ha rifiutato? Ho capito bene? Scusate fosse così ovviamente lui sta chiedendo qualcosa che seppur da stronzo era comunque stabilito nel contratto che anche Aprilia ha firmato…lungi da me difendere Martin che trovo davvero indifendibile ma quando si fanno i contratti, cazzo, si è in due…Aprilia come cacchio ha potuto accettare sta roba? Gli han fatto uno sconto? Voleva a tutti i costi il numero uno in carena per gli sponsor (roba per me vergognosa, scusate)? Che cazzo avevano in testa??? Anche perché Martin qualche precedente l’aveva

Contrattualmente (ipotizzando che non ci siano ulteriori clausole):

1. Martin non ha clausole che impongano di provare per sei gare a partire da ora. Se nel contratto è scritto "sei gare dall'inizio" semplicemente il termine è scaduto e lui si attacca
2. Aprilia non ha clausole che scrivano che la clausola decade se il pilota per qualsiasi motivo NON gareggia affatto.

Tra le due la #2 è decisamente più difendibile in tribunale della #1 sopratutto perchè si arriva a chiedere estensione per motivi riconducibili a Martin stesso, non ad Aprilia. E le estensioni si discutono prima di firmare il contratto madre, non dopo in funzione di ciò che succede. Tecnicamente vedo Aprilia più solida nella difesa, e non di poco, se le cose stanno così.

Normalmente queste situazioni ci sono nei contratti e ci si affida al buon senso delle due parti per uscirne tutti contenti. In questo caso io penso Martin si sia mosso preventivamente con Honda e l'amico suo, facendo incavolare Aprilia che a questo punto non sarà (spero) indulgente o comprensiva.

[ReLuca]

Sinceramente sono molto deluso da Martin ma anche da alcuni commenti scritti da persone che reputavo intelligenti ed in gamba, criticare Martin è sacrosanto ma ho visto dei toni davvero esagerati nei suoi confronti, alla fine, pur comportandosi malissimo, ha sfruttato delle clausole di un contratto che ha firmato anche Aprilia.

Le quotazioni di Martin scendono molto, venendo dalla povertà pensavo che fosse un ragazzo umile, invece sembra un montato.

Probabile l'approdo in honda secondo me anche se bisogna vedere cosa fa Acosta che è il vero punto di domanda del motomercato 2026.

Ti posso assicurare che TUTTI i contratti hanno aree grigie, anche per forniture e beni dal valore decisamente più alto dell'ingaggio di Martin. Ti assicuro che raramente si vede qualcuno sfruttare le suddette per sistemarsi in una posizione migliore di quella che aveva al momento della firma del contratto. Quando succede, tra compagnie non ci vanno leggere.
A mio parere (forse per deformazione professionale) è una roba spregievole, che se facessero tutti, farebbero saltare il sistema in cui viviamo. Trovo sia un atteggiamento viscido e da sanguisuga e non giustificabile in alcun modo e non capisco perchè dovrei avere indulgenza.

[wally73]

Io non capisco bene…lui ha firmato un contratto per due anni con la clausola di poter rescindere dopo un anno in base ai risultati, giusto? I risultati dovevano essere valutati entro sei GP, quindi entro Le mans, giusto? Dato gli infortuni subiti lui ha chiesto di spostare temporalmente la valutazione a sei GP dopo il suo rientro? E Aprilia ha rifiutato? Ho capito bene? Scusate fosse così ovviamente lui sta chiedendo qualcosa che seppur da stronzo era comunque stabilito nel contratto che anche Aprilia ha firmato…lungi da me difendere Martin che trovo davvero indifendibile ma quando si fanno i contratti, cazzo, si è in due…Aprilia come cacchio ha potuto accettare sta roba? Gli han fatto uno sconto? Voleva a tutti i costi il numero uno in carena per gli sponsor (roba per me vergognosa, scusate)? Che cazzo avevano in testa??? Anche perché Martin qualche precedente l’aveva

perchè altrimenti non avrebbe firmato. almeno a dir suo. poi le altre richieste di selle buone non si sa quali fossero. come detto in KTM dubito lo riprendano.le jappo non le vedo così superiori ad aprilia. almeno non a giungo 2024.
furbo il suo manager a mettere questa clausola. ingenua o forse meglio dire troppo signorile aprilia e rivola ad accettare. sicuramente mai avrebebro pensato ad un campione del mondo a zero punti e praticamente zero gare fatte nel 2025.
Martin sta giocando col fuoco perchè ci sono case in difficoltà una sella la trova. finchè sarà veloce una sella la trova. ma se inzia ad inanellare stagioni negative fanno poi presto case e team a dirti arrivederci e grazie...

[piùpeloxtutti]

Contrattualmente (ipotizzando che non ci siano ulteriori clausole):

1. Martin non ha clausole che impongano di provare per sei gare a partire da ora. Se nel contratto è scritto "sei gare dall'inizio" semplicemente il termine è scaduto e lui si attacca
2. Aprilia non ha clausole che scrivano che la clausola decade se il pilota per qualsiasi motivo NON gareggia affatto.

Tra le due la #2 è decisamente più difendibile in tribunale della #1 sopratutto perchè si arriva a chiedere estensione per motivi riconducibili a Martin stesso, non ad Aprilia. E le estensioni si discutono prima di firmare il contratto madre, non dopo in funzione di ciò che succede. Tecnicamente vedo Aprilia più solida nella difesa, e non di poco, se le cose stanno così.

Normalmente queste situazioni ci sono nei contratti e ci si affida al buon senso delle due parti per uscirne tutti contenti. In questo caso io penso Martin si sia mosso preventivamente con Honda e l'amico suo, facendo incavolare Aprilia che a questo punto non sarà (spero) indulgente o comprensiva.

Concordo Luca solo che non capisco una cosa, quando parli di “situazioni normalmente previste nei contratti” parli in generale o dici in particolare nel campo motoristico sportivo? Perché a me sembra assurdo che in un contratto biennale per un’attività sportiva con altissimo rischio di infortunio, si stabilisca una modalità a tempo per la valutazione di un’eventuale rescissione annuale. Sinceramente la trovo una roba da dilettanti allo sbaraglio ma non essendo uno specialista del campo la mia è ovviamente una pura osservazione…magari anche un po’ scema

[luciocabrio]

Io non capisco bene…lui ha firmato un contratto per due anni con la clausola di poter rescindere dopo un anno in base ai risultati, giusto? I risultati dovevano essere valutati entro sei GP, quindi entro Le mans, giusto? Dato gli infortuni subiti lui ha chiesto di spostare temporalmente la valutazione a sei GP dopo il suo rientro? E Aprilia ha rifiutato? Ho capito bene? Scusate fosse così ovviamente lui sta chiedendo qualcosa che seppur da stronzo era comunque stabilito nel contratto che anche Aprilia ha firmato…lungi da me difendere Martin che trovo davvero indifendibile ma quando si fanno i contratti, cazzo, si è in due…Aprilia come cacchio ha potuto accettare sta roba? Gli han fatto uno sconto? Voleva a tutti i costi il numero uno in carena per gli sponsor (roba per me vergognosa, scusate)? Che cazzo avevano in testa??? Anche perché Martin qualche precedente l’aveva

capito ma da mezzo tricolato e con mezza stagione fuori...che minchia di risultati vuoi che faccia dato che con quella moto ci ha girato praticamente zero? Manco fosse una gp24 poi
Cioè già se rientro a mezzo campionato gli altri son belli rodati. In più non ti sei allenato.
Non conosci la moto
non conosci la squadra
Mettici poi che cuoi levarti dal cazzo...pensi che faccia podio in tutte le 6 garE?

volevano assolutamente il pilota più forte tra quelli liberi. e quindi magari han calato le braghe

[piùpeloxtutti]

Ingenua o forse meglio dire troppo signorile aprilia e rivola ad accettare. sicuramente mai avrebbero pensato ad un campione del mondo a zero punti e praticamente zero gare fatte nel 2025.

Ecco, hai centrato il punto che mi premeva. Trovo che non prevedere tutti gli eventi possibili sia il problema di fondo di questi contratti, perché se è vero che nessuno può conoscere il futuro, è altrettanto vero che vanno sempre presi in considerazioni tutti gli scenari plausibili e con maggior e minor probabilità di accadimento. Gli infortuni, gravi o meno che siano, sono una parte assolutamente integrante di uno sport motoristico quindi non capisco come non si possa pensare a tutelarsi sia dalla parte del pilota che da quella della casa che assume. Lo trovo davvero assurdo, probabilmente non sappiamo tutta la verità oppure si è davvero peccato di eccessiva ingenuità. Cosa per me inaccettabile a quel livello.

[piùpeloxtutti]

volevano assolutamente il pilota più forte tra quelli liberi. e quindi magari han calato le braghe

È esattamente quel che sospetto anch’io

[ReLuca]

Concordo Luca solo che non capisco una cosa, quando parli di “situazioni normalmente previste nei contratti” parli in generale o dici in particolare nel campo motoristico sportivo? Perché a me sembra assurdo che in un contratto biennale per un’attività sportiva con altissimo rischio di infortunio, si stabilisce una modalità a tempo per la valutazione di eventuale rescissione annuale. Sinceramente la trovo una roba da dilettanti allo sbaraglio ma non essendo uno specialista del campo la mia è ovviamente una pura osservazione…magari anche un po’ scema

No mi riferivo a situazioni in cui ci sono aree grigie, di qualsiasi natura. Io mi occupo di contratti nel petrolio e gas (i tempi in cui lavoravo nelle auto son finiti da un pezzo grazie a dio ) che hanno sicuro più variabili ma sono decisament epiù grandi di bo 3-4 milioni che percepisce Martin. Normalmente ci sono sempre aree di interpretazione ed incomprensione.
Per quei casi ci si parla ci si accorda e si sistema in maniera ragionevole per non rovinare i rapporti di un contratto in vigore (ovviamente a meno che non isano cose grosse).

Però ti/vi faccio esempio:
sei il manager aprilia di turno e sai che il tuo pilota, fermo da inizio anno a causa sua, si sta muovendo con altre case case per liberarsi e correre su altre spiaggie dopo che tu ti sei messo anche a 90 per lui, a momenti. Successivamente ti viene a chiedere una magica estensione della clausola, per "legalizzare" il tutto. La risolveresti in maniera ragionevole o diresti secchi "no" di fronte a richieste su aree grigie? Avresti prolungato un inutile periodo di prova richiesto dal pilota, di fatto accettando di estendere una clausola che a prescindere avrebbe fatto valere visti i contatti già tenuti?
Io no. La mia reputazione inannzitutto ne risentirebbe direttamente nell'azienda, ma ne risentirebbe l'azienda stessa che non avrebbe "armi" a quel punto e tra i suoi competitor farebbe una figura barbina.

Su una cosa però concordo con te: per uno come JM che non è nuovo a pretese strane e comportamenti del cavolo, mi sarei provato a tutelare di più proprio attorno a questa clausola che guardacaso JM ha tanto voluto. Lui che era e piedi da Ducati e con Aprilia che era la scelta più competitiva, non aveva di certo il coltello dalla parte del manico.

[luciocabrio]

Sinceramente sono molto deluso da Martin ma anche da alcuni commenti scritti da persone che reputavo intelligenti ed in gamba, criticare Martin è sacrosanto ma ho visto dei toni davvero esagerati nei suoi confronti, alla fine, pur comportandosi malissimo, ha sfruttato delle clausole di un contratto che ha firmato anche Aprilia.

Le quotazioni di Martin scendono molto, venendo dalla povertà pensavo che fosse un ragazzo umile, invece sembra un montato.

Probabile l'approdo in honda secondo me anche se bisogna vedere cosa fa Acosta che è il vero punto di domanda del motomercato 2026.

io ho anche scritto,ma forse pochi hanno letto,che gratta gratta in questi anni in motogp ha preso sicuro meno di bagnaia nel 2025. in pramac a un milione forse ci arrivava negli ultimi 2 anni.nei 2 anni prima avrà preso 5\600 mil aannui.
quindi ci sta che si sia fatto ingolosire da qualche offerta
avrà pensato che non ha più 20 anni manco lui...che i botti ne ha già fatti diversi e c'è caso che al prossimo ti tocca smettere...

[ReLuca]

Ecco, hai centrato il punto che mi premeva. Trovo che non prevedere tutti gli eventi possibili sia il problema di fondo di questi contratti, perché se è vero che nessuno può conoscere il futuro, è altrettanto vero che vanno sempre presi in considerazioni tutti gli scenari plausibili e con maggior e minor probabilità di accadimento. Gli infortuni, gravi o meno che siano, sono una parte assolutamente integrante di uno sport motoristico quindi non capisco come non si possa pensare a tutelarsi sia dalla parte del pilota che da quella della casa che assume. Lo trovo davvero assurdo, probabilmente non sappiamo tutta la verità oppure si è davvero peccato di eccessiva ingenuità. Cosa per me inaccettabile a quel livello.

A mio parere sono state prese in considerazione. Normalmente però i contratti non hanno un solo testo. Hanno un contratto prncipale e altri documenti ancillari. Viene poi dichiarato un ordine di precedenza contrattuale e legale degli stessi. Sono certo che uno di questi parli di infortuni.

Ad esempio quello che prevede i pagamenti sospesi se i piloti non corrono.

A me viene in mente che probabimente da qualche parte ci siano aree dove si parli di infortuni, ma va capito la clausola dove è stata messa e in che ordine di priorità e secondo me essendo una roba "strana" non è 100% coperta da tutte le altre documentazioni. Errore di Aprilia, certamente. Ma non decade il fatto che in un contenzioso vedo decisamente più difendibile la sua posizione. Oltretutto mandarla in vacca in tribunale conviene meno a Martin. E' un attimo diventare un Andrea Iannone qualsiasi, faccio un esempio.

Per questo Aprilia deve puntare al pugno di ferro, perchè alla fine Martin o chi per lui pagherà.

A mio parere JM e manager puntavano a questo accordo su area grigia basandosi su quanto diceva Durim: nessuno vuole un pilota che non vuole correre per te. Ma a mio parere la hanno fatta talmente sporca che Aprilia non dovrebbe cedere, ci ha solo rimesso reputazione e soldi se lascia correre.


Nella MIGLIORE delle ipotesi per JM, in Aprilia sono degli sprovveduti ma lui rimane un viscido approfittatore. Un pò come chi commette un reato ma poi ne esce fuori per mancanza di prove o per prescrizione

[piùpeloxtutti]

No mi riferivo a situazioni in cui ci sono aree grigie, di qualsiasi natura. Io mi occupo di contratti nel petrolio e gas (i tempi in cui lavoravo nelle auto son finiti da un pezzo grazie a dio ) che hanno sicuro più variabili ma sono decisament epiù grandi di bo 3-4 milioni che percepisce Martin. Normalmente ci sono sempre aree di interpretazione ed incomprensione.
Per quei casi ci si parla ci si accorda e si sistema in maniera ragionevole per non rovinare i rapporti di un contratto in vigore (ovviamente a meno che non isano cose grosse).

Però ti/vi faccio esempio:
sei il manager aprilia di turno e sai che il tuo pilota, fermo da inizio anno a causa sua, si sta muovendo con altre case case per liberarsi e correre su altre spiaggie dopo che tu ti sei messo anche a 90 per lui, a momenti. Successivamente ti viene a chiedere una magica estensione della clausola, per "legalizzare" il tutto. La risolveresti in maniera ragionevole o diresti secchi "no" di fronte a richieste su aree grigie? Avresti prolungato un inutile periodo di prova richiesto dal pilota, di fatto accettando di estendere una clausola che a prescindere avrebbe fatto valere visti i contatti già tenuti?
Io no. La mia reputazione inannzitutto ne risentirebbe direttamente nell'azienda, ma ne risentirebbe l'azienda stessa che non avrebbe "armi" a quel punto e tra i suoi competitor farebbe una figura barbina.

Su una cosa però concordo con te: per uno come JM che non è nuovo a pretese strane e comportamenti del cavolo, mi sarei provato a tutelare di più proprio attorno a questa clausola che guardacaso JM ha tanto voluto. Lui che era e piedi da Ducati e con Aprilia che era la scelta più competitiva, non aveva di certo il coltello dalla parte del manico.

Ma è chiaro che Aprilia non possa assolutamente accettare una tale richiesta quello che stona è che volenti o nolenti, loro sono correi (passami il termine) e questo lo trovo davvero ingenuo. Se uno viene da me e mi dice che firma per due anni solo se però gli do la possibilità di svincolarsi dopo un anno in base ai risultati che ottiene e/o a come si trova sulla mia moto e con la mia squadra, io lo mando affanculo subito! Perché è ovvio che ci sia già una specie di vizio di forma iniziale. Immagina che senza infortuni Jorge dopo la prima o seconda gara si trovasse sempre fuori dalla Q2 e nei GP a lottare fuori dalla top ten…chi mi dice che avendo quella clausola lui non decida di chiudere il gas e di farla valere incolpando le prestazioni della moto e il suo vituperato “feeling”? Tra l’altro si sarebbe trovato in ottima compagnia visto che fino a Silverstone il Bez non è che abbia combinato molto e anche Ogura dopo l’exploit iniziale ciaone Insomma io trovo la presenza di sta clausola una roba davvero assurda e l’unica spiegazione che riesco a darmi è che Aprilia volesse a tutti i costi il campione del mondo o alla peggio il vice. Sensazione mia, ovviamente.

[skerp]

La cosa più bella di questa storia è quando penso a pochi mesi fa dove tutti , tutti ,erano indignati e si strappavano le vesti davanti al tempio, perchè Ducati factory non aveva scelto Martin ma avevano scelto MM.........Magari in Ducati non sono così coglioni come pensavate no? ha no? chi dimentica è complice!