Gtmaster Report test S 1000R

[isle_of_man]

Oggi tocca a me, vi far? sapere....

[iraz]

Bel report, complimenti.

Non capisco in effetti questa confusione sulla ciclista non adatta: davvero BMW ha fatto una moto con una ciclistica non all'altezza??
Questo perch?, derivando dalla S1000RR mi pare strano che ora sia tutto cos? stravolto.
Onestamente penso sia pi? un discorso sulla potenza del motore che essendo esagerata porta a far alzare l'anteriore al solo pensiero.
Non ho provato n? la tuono n? questa, ma da quel che leggo mi pare di capire che queste sono entrambe magnifiche moto (che oltretutto solo pochi utenti esperti sfrutteranno, per la maggior parte sono gi? pi? che sufficienti) che sono delle SS scarenate ma senza perdere nemmeno un CV dai motori.
Quindi pi? di ciclistica non adatta, parlerei di motori spaziali non adatti.
INfatti, MAster non mi pare si lamenti di reazioni della ciclista scomposte, ma che in fase di accelerazione sia un po' troppo ballerina.

[kadosh]

Ho preso i dati alla mano della sorella maggiore, e da un confronto esce fuori che la ciclistica ? la stessa, uniche differenze sono il passo, che nella naked ? 2 cm maggiore e l'inclinazione con assetto normale che ? mezzo grado inferiore per la naked.
Questo significa che, avendo un rapporto di compressione inferiore (12:1 invece di 13:1) e mantenendo invariato tutto il resto, dovrebbe avere maggior stabilit? sul veloce.
Questo in teoria, perch? poi interviene l'aerodinamica alle alte velocit?, e questa pu? inficiare in determinate azioni e circostanze di guida.

Avendola provata, non mi ? sembrata cos? selvaggia e con la tendenza a sbavare e sbacchettare quando ci dai dentro, per? io vengo dalla sorella maggiore e per me era quasi un dejavu guidarla.

Devo dire che le sospensioni attive fanno la differenza rispetto alla mia vecchia moto, la risposta nelle curve, negli ingressi e nei cambi di direzione l'ho trovata adeguata e pronta, sempre facile nel complesso.

Isle...se non ti leggiamo sar? colpa del mezzo

[gtmaster]

Bel report, complimenti.

Non capisco in effetti questa confusione sulla ciclista non adatta: davvero BMW ha fatto una moto con una ciclistica non all'altezza??
Questo perch?, derivando dalla S1000RR mi pare strano che ora sia tutto cos? stravolto.
Onestamente penso sia pi? un discorso sulla potenza del motore che essendo esagerata porta a far alzare l'anteriore al solo pensiero.
Non ho provato n? la tuono n? questa, ma da quel che leggo mi pare di capire che queste sono entrambe magnifiche moto (che oltretutto solo pochi utenti esperti sfrutteranno, per la maggior parte sono gi? pi? che sufficienti) che sono delle SS scarenate ma senza perdere nemmeno un CV dai motori.
Quindi pi? di ciclistica non adatta, parlerei di motori spaziali non adatti.
INfatti, MAster non mi pare si lamenti di reazioni della ciclista scomposte, ma che in fase di accelerazione sia un po' troppo ballerina.

ma si infatti...se fai caso ho scritto che ritengo QUEL motore eccessivo da montare su una moto con QUEL layout... Sulla tuono V4 oltre a girare meno della sorella carenata,il motore sale di giri anche in modo relativamente compassato...sulla bmw invece ha solo meno giri,ma ? VERAMENTE una furia!
Che poi sia sovramotorizzata o " sottotelaiata" poco importa,fatto sta che guidarla con le marce basse e sul veloce richiede un impegno sopra le righe e,di certo,ben maggiore di quanto richiesto con la tuono...rispetto alla quale ? infinitamente piu adrenalinica...All inizio ? esaltante,ma dopo un po stufa,? come trovarsi con un giovane boxer testosteronico dentro una cristalleria...

[gtmaster]

Ho preso i dati alla mano della sorella maggiore, e da un confronto esce fuori che la ciclistica ? la stessa, uniche differenze sono il passo, che nella naked ? 2 cm maggiore e l'inclinazione con assetto normale che ? mezzo grado inferiore per la naked.
Questo significa che, avendo un rapporto di compressione inferiore (12:1 invece di 13:1) e mantenendo invariato tutto il resto, dovrebbe avere maggior stabilit? sul veloce.
Questo in teoria, perch? poi interviene l'aerodinamica alle alte velocit?, e questa pu? inficiare in determinate azioni e circostanze di guida.

Avendola provata, non mi ? sembrata cos? selvaggia e con la tendenza a sbavare e sbacchettare quando ci dai dentro, per? io vengo dalla sorella maggiore e per me era quasi un dejavu guidarla.

Devo dire che le sospensioni attive fanno la differenza rispetto alla mia vecchia moto, la risposta nelle curve, negli ingressi e nei cambi di direzione l'ho trovata adeguata e pronta, sempre facile nel complesso.

Isle...se non ti leggiamo sar? colpa del mezzo

...hai detto bene:
In teoria.
Ma la moto nn va da sola,c ? un cristiano sopra a guidarla,come giustamente fai notare,e questo cristiano da qualche parte deve pur tenersi...le pedane avanzate nn aiutano,e cmq lo sterzo nn ? certo "piantato"....


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[genesis]

GT DURANTE IL TEST????

[djlan]

Ok.
E quindi che facciamo?
Aboliamo tutte le moto con piu di 50 cv e le auto con piu di 100 in quanto inutili?

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No
Ma fa nulla

[djlan]

devi sapere che per strada se porti una moto di 150-160 cv ruota alla met? della sua potenza reale,quando vai a pagare il bollo ? un furto,quindi meglio sfruttare no,tanto le strade adatte ci sono eccome

Si lo so : si chiamano piste
Ma forse costan troppo, e in tanti rischiano su strada

[gtmaster]

Si lo so : si chiamano piste
Ma forse costan troppo, e in tanti rischiano su strada

Beh...tra a ndare come in pista ed essere fermi c ? un ampio ventaglio di possibilit? no?
Esiste il modo di divertirsi conservando RAGIONEVOLI possibilit? di tornare dai propri cari,la sera...

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[Torakiky]

Stamane ho avuto l opportunit? di testare in modo adeguato la supernaked dell elica.
Premetto che il MIO personale riferimento ? la tuono V4 aprc mod.2012 (senza abs ,per capirci...)...in quest ottica premetto immediatamente di nn avere alcuna fede di marca o talebanismo di alcun tipo,guido la tuono perch? in QUEL momento specifico era un affare irrinunciabile,sotto l aspetto economico.
Punto.
La moto me la sono portata nel solito percorso di riferimento che da anni utilizzo per questo genere di cose,per arrivare al quale si percorre un bel tratto autostradale tedesco...
Mi faccio spiegare rapidamente il menu ed i sottomenu,tutto comunque piuttosto intuitivo...la moto ? full optional,ma ? priva della chiavetta che serve per abilitare la modalit? piu spinta...
Poco male,in ogni caso,come vedremo in seguito.
La posizione di guida mi appare subito familiare,anche se piuttosto "seduta",inoltre ho la sensazione di pedane un filo troppo avanzate...
In citt? la moto se la cava in modo magnifico anche se,al pari della tuono,ha un raggio di sterzo piuttosto limitato.
La risposta al gas ? pressoch? perfetta,zero on off,ed una pastosit? fantastica,come nella miglior tradizione dei 4 in linea.
Mi muovo da un semaforo all altro in modo fluidissimo,cambiando senza pensare,ed il motore perde pochissimi giri tra una marcia e la successiva,generando una spinta pressoch? continua,che fa sembrare il mio V4 un motore pigro e lento.
Il motore,lo conosciamo,? un portento gi? di per s?,ma una simile risposta ? stata ottenuta con un ben noto trucchetto,come vedremo piu avanti,dalle implicazioni non sempre positive.
la strada si apre e...continuo a restare impressionato dalla spinta che offre il motore SEMPRE E COMUNQUE!!!:
anche in sesta e partendo da velocit? ridicole i numeri si rincorrono impazziti sulla strumentazione ad un livello che,personalmente,avevo visto in precedenza soltanto,guarda caso,sulla S1000RR....
Entro in autobhan.
prima appena appoggiata...
seconda,e la moto si alza fluida...
terza e,dopo un tempo appena un po piu lungo,la ruota anteriore viene su fluidissima come la tuono fa in seconda,prima che l efficacissimo aw la riaccompagni a terra....questo dispositivo a mio giudizio funziona in modo migliore che sull aprilia.
Fino a velocit? nell ordine dei 150 kmh indicati la pressione dell aria ? tutto sommato accettabile,ed in linea con quanto offerto dalla moto italiana...il problema ? che restarci ? VERAMENTE complicato,perch? anche in sesta,a quell andatura,sembra quasi di partire da fermi tanta ? la spinta che si riceve.
Ed ecco il trucchetto di cui parlavo in precedenza:
la moto ? rapportata corta in un modo ridicolo,a mio modo di vedere!
A 5 mila giri/' la velocit? indicata ? di soli 110 kmh,ed il motore urla gia come se volesse esplodere,quando invece si sta appena schiarendo la voce per cio che succeder? dopo,cio?,il finimondo
La cosa strana ? che in sesta la tuono non gira poi molto di meno a quella velocit?,ma se si spalanca sembra impiegare il doppio del tempo per arrivare a limitatore.
Dove la rapportatura corta emerge di brutto,per?,? nei rapporti inferiori,la qual cosa rende le progressioni SEMPRE E COMUNQUE FURIBONDE
Insomma,il cambio ? sicuramente corto,ma ? anche il motore che sale di giri con una velocit? disarmante...
In queste condizioni,insomma, l unit? motrice bmw appare superiore al V4 italico,anche se,mettendo il pignone da 15 su quest ultimo,per una velocit? finale appena sopra i 260 kmh,come la bmw,il V4 si avvicina tantissimo:
ricordo che quando lo montai le impennate di seconda erano la norma in qualsiasi condizione...tuttavia la maggior lentezza nel prendere i giri precludeva comunque quelle di terza(tranne in particolari condizioni),laddove con la bmw sono all ordine del giorno...
C ? poi da dire che il motore italiano SEMBRA avere la coppia piu "spalmata" lungo l arco di utilizzo del motore.
L unica cosa,a mio avviso,che rende il V4 superiore al motore tedesco,? il sound,inarrivabile per quest ultimo,sebbene emetta un suono notevole per quel layout motoristico...ed anche il tipo di "spinta" che si riceve in prima apertura col V4 fasato in quel modo,che lo rende davvero molto,molto simile ad un V2 di pari cubatura,regala maggior trazione rispetto al 4 cilindri in linea della bmw...
ma quest ultimo ? SICURAMENTE un motore piu adrenalinico,questione di gusti...
Veniamo ora alle note dolenti....
Fino a che si passeggia anche piuttosto allegramente nessun problema...
ma appena si prova ad esplorare la zona dai 9 mila giri in su emergono problemi ciclistici anche sul dritto,perch? la forza del motore scardina senza alcun problema le difese di una ciclistica piuttosto approssimativa...
Non ? un problema di telaio,? proprio il motore che,probabilmente,? semplicemente non tanto "troppa roba",quanto "troppa roba nell unit? di tempo"....
Eppure il telaio ? quello della sorella carenata che,pur folle di suo,riesce in qualche modo a gestire il tutto...
La semplice postura piu elevata,con relativo spostamento del peso all indietro,e l esposizione all aria derivante dal manubrione,per quanto abbastanza ribassato,manda in crisi la ciclistica al punto che un paragone con la tuono V4,nelle stesse condizioni,? imbarazzante,tale ? il baratro che separa le due moto....
L assetto della moto era su HARD, e c era tanto di ammortizzatore di sterzo,eppure nn ho alcun problema ad ammettere di non essere riuscito a ribaltare la manopola nemmeno sul dritto nemmeno in sesta,tali erano i movimenti della moto a quell andatura....un andatura comunque piuttosto importante,alla quale la tuono V4 per? fila come su un binario grazie,probabilmente,al suo layout con gruppo portafaro integrato al telaio che regala deportanza e la rende invisa ai puristi dell estetica...ma piu che altro ad un telaio che si colloca su un altro pianeta,rispetto all esuberante tedesca....
Sulla mia ho anche tolto l ammortizzatore di sterzo,che mi rallentava molto sullo stretto,ma la moto non ha MAI,dico MAI accennato ad alcun movimento nemmeno a velocit? prossime a quella massima....
Insomma,la stabilit? della bmw ? distante anni luce da quella dell aprilia tuono V4...e non soltanto a velocit? che cominciano col 2 davanti eh...anche a velocit? inferiori il problema comincia a manifestarsi...le ho provate tutte,per "scaricare" il manubrio,ma non c ? stato nulla da fare,si innescavano comunque dei movimenti.
Sospetto che con delle pedane maggiormente arretrate ed un posteriore piu alto si potrebbe ridurre il problema...ma comunque quando la tuono aveva il posteriore piu seduto e le pedane originali (che sono in posizione molto simile a quella della bmw...) non ha mai manifestato problemi di stabilit? di alcun tipo.
Capitolo alta velocit? concluso,in fondo chissenefrega se oltre i 200 kmh si muove un po (tanto),chi ? lo spiritoso che si fa una moto simile per andare a sbudellare sul dritto?? giusto gianninettis,vojo d?...:1::2::3:...
Sono quindi arrivato al "mio" sito,una sorta di (molto) piccolo nurburgring,con un misto stretto,un misto strettissimo,parti veloci,parti MOLTO veloci...il tutto condito da asfalto mutevole e,spesso,tormentato da sconnessioni causa radici sottostanti...insomma,se una moto ha un problema QUI VIENE FUORI,poche storie.....
E visti i fatti descritti in precedenza,mi sono approcciato con una certa circospezione.....
Come no?!?
Viaaa,gas a mazzetta....
Ma,battute a parte,come sospettavo,il motore ? ancora una volta protagonista indiscusso,e nn accetta concorrenza alcuna dalla parte ciclistica,ancora una volta messa in secondo piano,poverina...
Sulla parte stretta,che con la tuono affronto in prima e seconda marcia,con la bmw devo usare terza e quarta,mettendo la seconda giusto sui tornanti da "ingresso nel box"....e che non ? comunque una marcia per signorine,con questa moto....
L avantreno ? pronto a decollare al MINIMO invito,e di inviti qui ce ne sono a decine,porca miseria......la moto accumula velocit? tra le curve in modo imbarazzante,e questo mi da modo di evidenziare l altro grande protagonista:
l impianto frenante!:1:
Che dire?
Una frenata fantastica,lontana anni luce dal "bite" timido della tuono V4,daltronde le triple bridge sono una garanzia sotto questo aspetto...
Nonostante il devastante accumulo di velocit? tra una curva e l altra,non ho MAI avuto la sensazione di nn fermarmi in tempo...sublime ? dire poco
Tra l altro questa bmw mi ha dato l impressione di essere apprezzabilmente piu agile della mia tuono,ma qui mi tengo delle riserve perch? la mia moto monta dunlop un po stanche,che gia da nuove velocizzano l ingrresso in curva ma penalizzano i cambi di direzione,figuriamoci ora...mentre la bmw monta delle ben piu rotonde pirelli rosso corsa NUOVE...
Quindi azzardare una conclusione ? difficile..
Questa bmw sullo stretto entra in curva come un fulmine,ma in uscita la forza del motore ? devastante al punto da stancarti in modo notevole,se vuoi VERAMENTE guidare...mentre sul veloce si ripropongono i problemi descritti sul dritto:
una stabilit? tutt altro che irreprensibile che non ti invita ad usare tutti i giri ma,piuttosto,a mettere la marcia superiore per "diluire" la progressione,laddove con la tuono V4 uso tranquillamente tutti i giri motore in prima e seconda....con questa appare una cosa improba,davvero....
Su un misto di montagna come questo il motore,insomma,recita la parte del protagonista...? come se ti dicesse"vuoi usarmi? bene! ma devi essere disposto a tribolare non poco..."
Comunque,a dispetto di tutto ci?,sono andato piu forte che con la mia tuono,come evidenziato da app al uopo adibita
Non pubblico tempi,altrimenti arrivano i soliti tritacazzi con "non ? attendibile,troppe variabili,la strada nn ? un apista,et cetera et cetera..."...ma il fatto di essere andato piu forte che con la mia,con una moto NON mia e che guidavo per la prima volta qualcosa vorr? pur dire...e questo a dispetto di una condotta di guida ben piu nevrotica e meno "bella"....
Le mie conclusioni....
Bmw ha fatto una moto con una struttura e delle impostazioni da naked vera,e non da supersport derived...peccato che si sia "dimenticata" di togliere il motore della carenata......ossia,ha tolto gli ultimi 2 mila giri di quest ultima,ma fino a che il limitatore nn interviene il motore ? tale e quale a quello della carenata,con l aggravante di rapporti piu corti...
con queste premesse non stupisce che la moto sia tutto fuorch? bilanciata,tra prestazioni motoristiche e prestazioni telaistiche...
Semplicemente,? un motore non adatto ad una moto con quell impostazione di guida...si disse la stessa cosa ai tempi dell uscita della tuono,prima che la guidassero...ma poi si ? rivelata tutt altro che una belva indomabile...va fortissimo,questo ? acclarato,ma non hai mai quella sensazione di "disastro imminente" che,personalmente,ho provato tirando il collo (o provando a farlo,piu che altro) a questa bmw...
Che sembra un rottweiler mai andato dall addestratore e sotto cocaina...
Probabilmente ne venderanno a iosa (rispetto alla concorrenza...),ma il punto ? che il progetto mi pare molto grezzo rispetto al ben piu sofisticato prodotto italiano:
bmw ha semplicemente piazzato un reattore pratt & whitney su una moto naked...
Riuscendo,tra l altro,nel non facile tentativo di fare un portafaro piu sgraziato di quello dell aprilia,senza per? averne i vantaggi...
Francamente da questo test mi aspettavo un prodotto piu "finito",piu amalgamato nelle sue componenti...
Ho trovato invece una ciclistica onesta,cui viene chiesto di svolgere un compito troppo gravoso per le sue possibilit?,mortificata da un motore prodigioso a livello di pure prestazioni,ma proprio per questo adatto solo ad una sbk replica (e manco tanto replica,aggiungerei...).
Ringrazio Alessandro Galli di bmw motorrad roma per avermi messo la moto a disposizione

Bel report gt, maaaaa... c'? qualcosa che non torna: finch? mi dici che, data la strapotenza del motore e i rapporti corti, la moto impenna e si scompone quando esageri col gas posso crederci senza problemi (anche se tu stesso scrivi che il motore ? dolcissimo e regolare, ergo gestibile e comunque non credo che l'Aprilia sia 'sto mosciume atomico), arrivo anche ad accettare se mi dici che il bienva sia meno preciso in velocit?, ma quando affermi che hai "trovato invece una ciclistica onesta,cui viene chiesto di svolgere un compito troppo gravoso per le sue possibilit?,mortificata da un motore prodigioso a livello di pure prestazioni,ma proprio per questo adatto solo ad una sbk replica" siamo un po' troppo oltre.
Io ho l'S1000RR e direi che la sua stabilit? ? assoluta, la naked ? uguale, con solo 20 CV in meno: al massimo posso pensare che l'abbiano tarata un filo (ma giusto un filo) pi? morbida, ma dubito fortemente che possa comportarsi come descrivi tu.
Addirittura, poi, non riuscire ad aprire il gas sul dritto in sesta...

[HyperRR]

Gt rifai il giro con la tua , se non fai almeno lo stesso tempo ti metto dritto in blacklist muhahaha

[gtmaster]

Bel report gt, maaaaa... c'? qualcosa che non torna: finch? mi dici che, data la strapotenza del motore e i rapporti corti, la moto impenna e si scompone quando esageri col gas posso crederci senza problemi (anche se tu stesso scrivi che il motore ? dolcissimo e regolare, ergo gestibile e comunque non credo che l'Aprilia sia 'sto mosciume atomico), arrivo anche ad accettare se mi dici che il bienva sia meno preciso in velocit?, ma quando affermi che hai "trovato invece una ciclistica onesta,cui viene chiesto di svolgere un compito troppo gravoso per le sue possibilit?,mortificata da un motore prodigioso a livello di pure prestazioni,ma proprio per questo adatto solo ad una sbk replica" siamo un po' troppo oltre.
Io ho l'S1000RR e direi che la sua stabilit? ? assoluta, la naked ? uguale, con solo 20 CV in meno: al massimo posso pensare che l'abbiano tarata un filo (ma giusto un filo) pi? morbida, ma dubito fortemente che possa comportarsi come descrivi tu.
Addirittura, poi, non riuscire ad aprire il gas sul dritto in sesta...

Beh...la stabilit? ? assoluta sulla carenata.
I 20 cv in meno derivano esclusivamente dai 2k giri in meno,ma fino a li ? come e peggio della carenata,vista la rapportatura...
Provala NELLE CONDIZIONI DA ME DESCRITTE(quindi nn il giretto di palazzo ;-)),e poi sappimi dire.
Io cazzate nn ne racconto....

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[gtmaster]

Gt rifai il giro con la tua , se non fai almeno lo stesso tempo ti metto dritto in blacklist muhahaha

Si,infatti comincio a pensare che quel dato era meglio nn metterlo

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[Topax'82]

Beh...la stabilit? ? assoluta sulla carenata.
I 20 cv in meno derivano esclusivamente dai 2k giri in meno,ma fino a li ? come e peggio della carenata,vista la rapportatura...
Provala NELLE CONDIZIONI DA ME DESCRITTE(quindi nn il giretto di palazzo ;-)),e poi sappimi dire.
Io cazzate nn ne racconto....

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I rapporti sono esattamente gli stessi...hanno cercato maggiore forza ai medi...considerando che gi? la carenata ? al top credo che ai medi ci sia tanta tanta roba...forse come dice Mikiff allungando migliori la situazione.

Per instabilit? cosa intendi...serpeggi..troppo reattiva...tipo B3 800 ?

[Torakiky]

Beh...la stabilit? ? assoluta sulla carenata.
I 20 cv in meno derivano esclusivamente dai 2k giri in meno,ma fino a li ? come e peggio della carenata,vista la rapportatura...
Provala NELLE CONDIZIONI DA ME DESCRITTE(quindi nn il giretto di palazzo ;-)),e poi sappimi dire.
Io cazzate nn ne racconto....

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Come detto, se mi parli del fatto che il motore la scompone, ok, ma tu dici altre cose: in un curvone a velocit? costante (senza spalancare in uscita) come si comporta?
Il fatto che non si possa aprire in sesta io proprio non lo mando gi?, mi spiace