Sicurezza in pista

[Terribile]

Ciao, complimenti per la discussione prima di tutto civile. Io ormai da anni non vado più in pista ma vedo che le cose non sono migliorate anzi forse peggiorate. Leggo che quasi tutti sono d'accordo che il problema più grosso è il comportamento di alcuni piloti. Non parlo troppo delle gare perchè quelle non le ho mai fatte mi limito a dire che per le gare secondo me basterebbe cercare di far si che chi partecipa sia preparato tecnicamente e fisicamente. Vuoi la licenza visita medica ed esamino ti do un livello che ti fa correre sino a quella categoria vittorie e piazzamenti ti fanno salire verso categorie più prestigiose (attualmente se pago domani mi iscrivo al CIV sbk non parto perchè troppo lento ma già nelle prove sarei una mina). Sui turni dato che il problema è il comportamento bisogna punire e mettere regole precise poche ma se sgarri fuori, queste quelle che mi vengono in mente legate ai comportamenti più pericolosi che ho visto:
- Visito medica agonistica obbligatoria (senza non ho potuto fare neanche una lezione di apnea nella piscina dei bimbi ed invece posso andare ai 300 al Mugello siamo pazzi)
- rispetto delle bandiere in modo scrupoloso
- distanza di sicurezza da chi ci precede non è una gara io in pista ho sempre fatto così trovo un lento lo passo trovo uno che va più o meno come me o poco di più cerco di seguirlo ma tenendo sempre qualche metro di margine non siamo piloti non siamo in grado di guidare attaccati agli altri e non possiamo sapere cosa farà chi è davanti che non è un pilota.
- tutte le moto con il numero per poter richiamare e cacciare i deficienti.
- sorpassi con margine non è una gara o superi facile o aspetti.
- in pista si va costantemente al massimo delle proprie capacità o li vicino ( questo mi ha fatto sempre particolarmente arrabbiare quei cretini che fanno un giro a palla poi rallentano magari per aspettare qualcuno tu li passi e alla curva dopo ti ripassano).
Sono regole facile da controllare e secondo me metterebbero già molto ordine limitando i rischi.
Pareggiamenti io me ne ricordo uno fatto a Monza con piacere non ci hanno fatto fare partenze lanciate ma partiti scaglionati con distacchi di qualche secondo in base hai best time mi sono goduto 8 giri a Monza in pace ho fatto un sorpasso e subito un sorpasso in 8 giri fantastico e sicurissimo. Secondo me i pareggiamenti si possono fare in quel modo.
Le altre proposte che ho letto sono molto belle ma secondo me poco fattibili mentre poche regole facili da controllare e da far rispettare secondo me sarebbero efficaci. ovviamente se divisi per capacità ancora più facili da controllare.

Ti ringrazio per il like della discussione

Solo 1 precisazione,guardando a questo 2022 le tragedie sono avvenute tutte in gare oppure in turni divisi per capacità.
Il problema che hai rilevato,ovvero quello dei sorpassi hai ragione ed è quello che vedo in lista tutti i giorni.

[Centa87]

Per come la vedo io, ed a maggior ragione avendo un 750 che va poco più di un 600, il problema di sorpassare qualcuno c'è soprattutto nei turni per categorie.
In teoria giri con gente che va circa come te... ergo, sorpassare è più difficile. Soprattutto per la massiccia presenza di 1000 da 200 cv che appena accelerano vanno via, poi si piantano in curva.
Se poi vuoi fare un passaggio in pitlane per distanziarti dai più lenti che fatichi a sorpassare, sai che perdi un giro... e per i miei gusti i turni durano davvero poco... ormai durano 16-17 minuti, ovvero 6-7 giri lanciati a Cremona. Ok, andassi forte davvero e riuscissi a farne almeno 3-4 puliti probabilmente mi basterebbero, ma non succede quasi mai.

In open pit il problema sorpassi è diverso, ovvero che ne devi fare di più, ma spesso la differenza è così grande che avvengono pulitissimi. Sicuramente devi starci più attento e non puoi puntare al best, perché se trovi il neofita non sai cosa potrebbe fare e non puoi sfilarlo con 50 km/h di differenza... ma in giornate non troppo affollate io giro meglio in open pit che a turni. Forse perchè gli organizzatori hanno spinto così tanto per i turni che le open pit non se le caga più nessuno (meglio per me )

[SUPERALEX]

[andrea nadiani]

Per come la vedo io, ed a maggior ragione avendo un 750 che va poco più di un 600, il problema di sorpassare qualcuno c'è soprattutto nei turni per categorie.
In teoria giri con gente che va circa come te... ergo, sorpassare è più difficile. Soprattutto per la massiccia presenza di 1000 da 200 cv che appena accelerano vanno via, poi si piantano in curva.
Se poi vuoi fare un passaggio in pitlane per distanziarti dai più lenti che fatichi a sorpassare, sai che perdi un giro... e per i miei gusti i turni durano davvero poco... ormai durano 16-17 minuti, ovvero 6-7 giri lanciati a Cremona. Ok, andassi forte davvero e riuscissi a farne almeno 3-4 puliti probabilmente mi basterebbero, ma non succede quasi mai.

In open pit il problema sorpassi è diverso, ovvero che ne devi fare di più, ma spesso la differenza è così grande che avvengono pulitissimi. Sicuramente devi starci più attento e non puoi puntare al best, perché se trovi il neofita non sai cosa potrebbe fare e non puoi sfilarlo con 50 km/h di differenza... ma in giornate non troppo affollate io giro meglio in open pit che a turni. Forse perchè gli organizzatori hanno spinto così tanto per i turni che le open pit non se le caga più nessuno (meglio per me )

Senza alcuna polemica, ma come può essere più sicura una open pit di una a turni?
Io non ho mai girato a Cremona (potrebbe essere questa la differenza, eh), ma a Misano, nella open ti trovi gente che si pianta al curvone e nella parte seguente che è anch'essa molto veloce. Sapendolo cerco sempre di stare molto attento, ma è pericolosissimo. Almeno facendo i turni questo non succede.
Poi incontrare quello che ti vuole fare l'entrataccia perché non ti riesce a passare, credo lo si possa trovare in entrambe le situazioni.

[Centa87]

Senza alcuna polemica, ma come può essere più sicura una open pit di una a turni?
Io non ho mai girato a Cremona (potrebbe essere questa la differenza, eh), ma a Misano, nella open ti trovi gente che si pianta al curvone e nella parte seguente che è anch'essa molto veloce. Sapendolo cerco sempre di stare molto attento, ma è pericolosissimo. Almeno facendo i turni questo non succede.
Poi incontrare quello che ti vuole fare l'entrataccia perché non ti riesce a passare, credo lo si possa trovare in entrambe le situazioni.

Non ho detto che è "più sicura", ho detto che "io giro meglio".
Non ho l'ansia di dover entrare puntuale, non ho l'ansia di perdere il turno se danno la rossa, non ho l'ansia di sorpassare a tutti i costi per non stare dietro ad uno più lento ma con 200 cv.
Anche a Cremona trovi quello che si pianta nelle curve veloci o che stacca ai 300 mt mentre tu sei in carena per altri 100 mt, ma lo sai in partenza e prendi le dovute precauzioni... ergo, se hai pista libera vai, se intravedi qualcuno in lontananza molli un attimo e ci stai attento mentre lo passi.

A turni ti aspetti che la gente vada circa come te, poi in realtà fanno magari 2 o 3 giri tirati per fare il tempo ed il resto del turno cazzeggiano o aspettano gli amichetti. Ad aprile ho fatto una giornata a turni e giravo sul 47 con best 46, ovvero nella metà lenta della categoria Veloci (da 44 a 48 solitamente)... in teoria avrebbero dovuto passarmi in tanti ed io fare pochi sorpassi, ma la realtà è che era un continuo sorpassare gente che se la girava bella tranquilla! i miei tempi spaziavano dal 46 al 50 e non per mia volontà ma perchè ero costretto a rallentare e aspettare a sorpassare... sarà più sicura sta roba? mah... forse nei piloti non succede, ma nelle categorie più lente è un inferno.

[Teopanz]

Gully sempre nostalgia degli anni 90.
cmq sia ha ragione.... condivido

[lc86]

Tante verità,
ma è altrettanto vero che quel poco che si può fare (e lo possono fare solo gli organizzatori e direzione circuito),
non lo fà nessuno..

Da organizzatore è come far entrare a degli eventi (dove hai sempre il tutto esaurito almeno con 15gg d'anticipo) persone che sai già che faranno casino,
e poi lamentarti perchè puntualmente succede casino, con la scusa che tanto se li lasci fuori tu questi vanno da un'altra parte..

[Paolo Grandi]

Imho, discorso troppo orientato alle gare. Intendiamoci, non ha torto, ma è un ambito molto limitato.
Poi che le case spingano i 4T (per ovvie ragioni commerciali) e Dorna voglia bagarre in pista per tenere alti gli indici di ascolto...non è un segreto...

Sulle prove libere invece, sempre imho, c'è margine di intervento. Ma si deve scontentare qualche danaroso "cliente".

[smanettone75]

Non le manda a dire il Gully

Condivido al 90% le sue considerazioni,ho dubbi su come vorrebbe strutturare lui il patentino ma anche fare la metà di ciò che propone sarebbe un passo avanti.

[andrea nadiani]

Il patentino mi sembra una buona idea, ma come la mette giù lui è impraticabile. Chi si metterebbe a fare una solfa del genere per poter andare a girare da amatore?
Magari basterebbe fare un corso con un esame di teoria come si deve e poi pratico, con 2-3 corsi certificati in pista con conseguente rilascio del patentino. Come si fa più o meno con la macchina. Patentino che poi dovrebbe essere ritirato o sospeso in caso di maronate.

Il discorso moto è un po' più complesso, quelle ci sono e quelle tocca usare. Certo è che se uno come prima moto si compra un mille, in testa probabilmente ha le pigne, sia che la si usi in strada che in pista.
Però sinceramente il tipo di moto lo trovo un problema relativo.

Il problema grosso è la mentalità delle persone ed è lì che bisognerebbe cominciare a lavorare seriamente, a cominciare dagli stessi organizzatori. Obbligare a briefing seri e non robe di 5 minuti tirate via, spiegando anche a cosa si va in contro.
Cominciare a cazziare seriamente chi fa il somaro e cacciarlo senza scrupoli.
Come dicevo qualche pagina fa, non puoi aver il coraggio di non fare entrare qualcuno con lo scarico rumoroso e non averlo per cacciare chi fa il coglione. Per me è inammissibile.
Gli organizzatori, per quel che mi riguarda, sono i maggiori responsabili e quelli che davvero potrebbero iniziare a cambiare le cose.

[Alone]

Il patentino mi sembra una buona idea, ma come la mette giù lui è impraticabile. Chi si metterebbe a fare una solfa del genere per poter andare a girare da amatore?
Magari basterebbe fare un corso con un esame di teoria come si deve e poi pratico, con 2-3 corsi certificati in pista con conseguente rilascio del patentino. Come si fa più o meno con la macchina. Patentino che poi dovrebbe essere ritirato o sospeso in caso di maronate.

Il discorso moto è un po' più complesso, quelle ci sono e quelle tocca usare. Certo è che se uno come prima moto si compra un mille, in testa probabilmente ha le pigne, sia che la si usi in strada che in pista.
Però sinceramente il tipo di moto lo trovo un problema relativo.

Il problema grosso è la mentalità delle persone ed è lì che bisognerebbe cominciare a lavorare seriamente, a cominciare dagli stessi organizzatori. Obbligare a briefing seri e non robe di 5 minuti tirate via, spiegando anche a cosa si va in contro.
Cominciare a cazziare seriamente chi fa il somaro e cacciarlo senza scrupoli.
Come dicevo qualche pagina fa, non puoi aver il coraggio di non fare entrare qualcuno con lo scarico rumoroso e non averlo per cacciare chi fa il coglione. Per me è inammissibile.
Gli organizzatori, per quel che mi riguarda, sono i maggiori responsabili e quelli che davvero potrebbero iniziare a cambiare le cose.

basterebbe fossero disposti a ridurre i loro guadagni..xchè per risanare la cosa,servono meno persone in pista, piu' controlli e maggior severita'.
E se i margini sono pochi,farsi ridurre i costi d'affitto dei circuiti.

Finira' tutto in un nulla di fatto..

[SUPERALEX]

il costo di un circuito a giornata è fisso sia che ci giri una moto che 200...se ci sono meno moto la giornata costerà di più

[Alone]

il costo di un circuito a giornata è fisso sia che ci giri una moto che 200...se ci sono meno moto la giornata costerà di più

appunto..se i proprietari dei circuiti abbassassero il costo del noleggio...

[Terribile]

appunto..se i proprietari dei circuiti abbassassero il costo del noleggio...

E se lo stato abbassasse luce-gas e tasse


Io penso che farebbero prima gli organizzatori a fare cartello e alzare i prezzi,prendendo il 20/30% di persone in meno.

[Alone]

E se lo stato abbassasse luce-gas e tasse


Io penso che farebbero prima gli organizzatori a fare cartello e alzare i prezzi,prendendo il 20/30% di persone in meno.

intendevo che servirebbe un risanamento economico di tutta la filiera..per poter ottimizzare le cose su tutti i fronti.

fino a un aumento, indispensabile ,MA NON TUTTO a carico del consumatore finale.

E poter fare giornate che siano occasioni di divertimento,e non corse nei paddock fra un turno e l'altro a ritmi che non consentono nemmeno due chiacchiere ben fatte fra un GAZEBO e UN BOX