Castrazione

[Lele-R1-Crash]

no affatto.. i tumori non vengono da noi.

Io ho detto che i tumori vengono da noi ?

Io ho detto che le sofferenze che tu elencavi vengono da noi (riferendomi alle auto , al bisogno di sterilizzare animali che vivono in condomini o che cmq non possono riprodursi in quando portati a vivere in citt? ecc ecc ...

Tu sei fiera di sterilizzare gli animali ed io non reputo corretto l'andarne fieri . Che problema c'? ? Siamo sempre in disaccordo su ogni punto di vista quindi non c'? niente di nuovo . Io rispetto le tue fierezze ma sono legittimato ad avere le mie vedute .

[Ayrton]

lele tu che sei tanto contrario al piegare la natura a nostro vantaggio.. dimmi
ti nutri solo di bacche e licheni che giornalmente vai a brucare nella tundra?

mmmm...questo ? un discorso diverso...non lo introdurrei in questo argomento...secondo me non rientra qui

[Lele-R1-Crash]

la mia stessa idea

Perfetto .

Difatti io amavo cani come il mio setter Irlandese ... quando le condizioni non sono pi? state idonee , ho affidato la mia Milka ad un paesano che poteva assicurarle la vita a lei congeniale .

[Lele-R1-Crash]

lele tu che sei tanto contrario al piegare la natura a nostro vantaggio.. dimmi
ti nutri solo di bacche e licheni che giornalmente vai a brucare nella tundra?

si si meglio chiudere

scusate levo il disturbo !

[Ayrton]

Morali non mediche ... cmq coem ho detto , non voglio imporre la mia idea a nessuno pertanto ho esaurito quel che avevo da dire

ok...ma come fai a scindere le conseguenze morali...senza prendere in considerazione tutto? parli solo di morale? cio?...la discussione ? incentrata totalmente e solamente sul senso morale? forse non avevo capito bene io...

se la risposta ? si...io purtroppo non riesco a dare una risposta, perch? non riesco a ragionare per compartimenti stagni, son sempre abituato a vedere la "big picture"...forse anche per deformazione professionale...

e non fare la vittima...qui nessuno vuole imporre la propria idea a nessuno...non si finisce di discutere quando non si ha pi? voglia...senn? i rapporti uomo/donna non esisterebbero e non saremmo in grado di averne...

[Isa.xox]

mmmm...questo ? un discorso diverso...non lo introdurrei in questo argomento...secondo me non rientra qui

a me non pare.. se sei contrario alla manipolazione della specie, allora immagino non mangi vitello che viene levato dalla mamma tutti sappiamo come..

non dovresti bere latte perch? ? fatto sfruttando le mucche e mettendole ciclicamente incinte

bisogna anche essere coerenti..
non viviamo pi? nella savana ste.. la natura l'abbiamo piegata in mille modi, alcuni negativi alcuni positivi, io penso che la castrazione e la sterilizzazione siano comunque dei lati buoni per arginare situazioni che sappiamo tutti degenerando porterebbero tanti animali a soffrire.

[Lele-R1-Crash]

ok...ma come fai a scindere le conseguenze morali...senza prendere in considerazione tutto? parli solo di morale? cio?...la discussione ? incentrata totalmente e solamente sul senso morale? forse non avevo capito bene io...

se la risposta ? si...io purtroppo non riesco a dare una risposta, perch? non riesco a ragionare per compartimenti stagni, son sempre abituato a vedere la "big picture"...forse anche per deformazione professionale...

Infatti se leggi bene , il mio topic ? nato proprio perch? su questo argomento non vedo alcun ragionamento "binario" ma le sfaccettature sono diverse .

Leggi la mia risposta a Pimky ed anche altre e vedrai che io capisco , o quantomeno cerco di capirlo , il desiderio di avere un animale con l'esigenza di castrarlo pur di poterlo tenre con noi . Lui in cambio avr? amorevolezza ed una vita appagante sotto altri aspetti .
Non ho aperto un topic con la convizione di definire disumano la castrazione ... se leggi DEX ? molto pi? drastico di me .

e non fare la vittima...qui nessuno vuole imporre la propria idea a nessuno...non si finisce di discutere quando non si ha pi? voglia...senn? i rapporti uomo/donna non esisterebbero e non saremmo in grado di averne...

Io vittima direi che suona come barzelletta ... ma se vedo venire meno i presupposti per un dialogo costruttivo , preferisco scrivere parlando di altri argomenti

[Ayrton]

non viviamo pi? nella savana ste..

io non ho mai vissuto nella Savana...non so come si stava...io son cresciuto che gli animali domestici esistevano gi?...e che il mio cane maschio (NON CASTRATO) quando era in giro a fare i cazzi suoi...dopo un p? tirava verso casa perch? voleva la ciotola da mangiare...non cercava una tana di un coniglio o di una talpa per cacciare...

Infatti se leggi bene , il mio topic ? nato proprio perch? su questo argomento non vedo alcun ragionamento "binario" ma le sfaccettature sono diverse .

Leggi la mia risposta a Pimky ed anche altre e vedrai che io capisco , o quantomeno cerco di capirlo , il desiderio di avere un animale con l'esigenza di castrarlo pur di poterlo tenre con noi . Lui in cambio avr? amorevolezza ed una vita appagante sotto altri aspetti .
Non ho aperto un topic con la convizione di definire disumano la castrazione ... se leggi DEX ? molto pi? drastico di me .




Io vittima direi che suona come barzelletta ... ma se vedo venire meno i presupposti per un dialogo costruttivo , preferisco scrivere parlando di altri argomenti

a me non sembra sia venuto meno nessun presupposto...ovviamente puoi benissimo ignorare chi ti pare senza per? fare in modo che il tuo filo della discussione con qualcuno venga influenzato...

comunque io sono un pilota quindi abbastanza ignorante su tutto il resto, non ho capito la parte in grassetto...non ho capito se era una risposta al mio reply..cerchi di riscrivermelo pi? semplice e/o terra terra...?

[sgamino81]

lo fanno per amore....


secondo me e' paurosamente contronatura...
ed incredibilmente egoistico....

lo si fa perche cosi "e' piu buono" "fa meno casino" etc etc etc...
se non e' amore questo..

io nn ho mai castrato i miei cani e mai lo faro'.....
NON ESISTE!!!

[Dex]

Assolutamente!!

Ma io sono drastico a prescindere, ovvero sono convinto che ci stiamo muovendo nella parte pi? sbagliata che potessimo scegliere.... e quindi secondo me ci vuole un cambio radicale.

Un cambio di mentalit? e di coscenza civile, ? ora di piantarla con gli antidolorifici per alleviare i dolori, bisogna mettere in campo cure affinch? certi problemi non avvengano mai pi?..

Se la gente tortura gli animali ci vogliono educazione in primis e poi pene adeguate, gli animali hanno diritto come noi ai loro spazi che l'urbanizzazione gli st? togliendo, boschi e campi dove prima i cicli vitali potevano tranquillamente avvenire ora sono spariti e quindi parliamo di fenomeni di randagismo................ ma sono loro che rompono il cazz0 a noi o siamo noi che oramai siamo ovunque e ci? ci porta a inevitabili scontri/contatti?
Come mai in millenni non siamo mai stati invasi da orde di lupi o gatti se si riproducono come dite? La natura ha i suoi meccanismi di controllo e noi dobbiamo inserirci in quei meccanismi SENZA alterarli.

Ma finch? noi saremo i regnanti del pianeta terra con diritto di vita su tutto e tutti.......

[Lele-R1-Crash]

comunque io sono un pilota quindi abbastanza ignorante su tutto il resto, non ho capito la parte in grassetto...non ho capito se era una risposta al mio reply..cerchi di riscrivermelo pi? semplice e/o terra terra...?

Innanzitutto dopo 8 pagine direi che la mia veduta ? chiara ... poi se leggi Dex e Sgamino sono ben pi? radicali di me , se leggi Toledo ed altri sono della mia stessa veduta . Insomma le sfaccettature sono i piccole grandi differenze .

Ad ogni modo il mio primo reply ad un intervento era questo :

Le giustificazioni che adduci non sono irrilevanti e sono poi le stesse , penso , di Isa.xox che va fiera di aver castrato i suoi animali .

Per? alla fine stiamo imponendo agli animali questa limitazione per i nostri comodi ... ed anche questo non mi pare tanto facile da accettare .

Alla fine io penso che ognuno di noi se agisce in buonafede , sta agendo bene comunque ... ma resta il fatto che io la castrazione la vedo uan violenza ingiustificabile . La vedo come dire "per aver un animale con me , gli impongo un prezzo da pagare" .

Solo che mi passerai che se leggo estremizzazioni (da me reputate infantili) la voglia di dialogare mi scappa e visto che ci sono mille altri topic , lascio voia parlare della savana o delle bacche

[Ayrton]

Innanzitutto dopo 8 pagine direi che la mia veduta ? chiara ... poi se leggi Dex e Sgamino sono ben pi? radicali di me , se leggi Toledo ed altri sono della mia stessa veduta . Insomma le sfaccettature sono i piccole grandi differenze .

Ad ogni modo il mio primo reply ad un intervento era questo :



Solo che mi passerai che se leggo estremizzazioni (da me reputate infantili) la voglia di dialogare mi scappa e visto che ci sono mille altri topic , lascio voia parlare della savana o delle bacche

si ma non lanciare frecciatine Lele, per cortesia...se devi dire qualcosa a qualcuno diretto fallo o non dire nulla proprio...che poi si creano incomprensioni non felici, perfavore. Ti rivolgi a me? non a me? perch? hai risposto a me cos? se non ti rivolgi a me? capisci? su su..

la tua posizione sulla buona fede ? condivisibile...? solo che io non riesco a capire come tu possa ragionare per compartimenti stagni senza valutare tutto il resto...io purtroppo non riesco, quindi mi accodo al discorso della buona fede e sono in parte d'accordo...su tutto il resto non posso sbilanciarmi solo moralmente o solo dalla parte di prevenzione medica...

[Lele-R1-Crash]

si ma non lanciare frecciatine Lele, per cortesia...se devi dire qualcosa a qualcuno diretto fallo o non dire nulla proprio...che poi si creano incomprensioni non felici, perfavore. Ti rivolgi a me? non a me? perch? hai risposto a me cos? se non ti rivolgi a me? capisci? su su..

Beh nons to a quotare ogni votla tutti , comunque ovviamente la mia infantilit? era riferita non a te , non a Isa.xox bensi al suo scadere in "andiamo nella foresta a mangiare le bacche e licheni" come se l'alimentazione fosse sullo stesso piano che la compagnia di un animale .

la tua posizione sulla buona fede ? condivisibile...? solo che io non riesco a capire come tu possa ragionare per compartimenti stagni senza valutare tutto il resto...io purtroppo non riesco, quindi mi accodo al discorso della buona fede e sono in parte d'accordo...su tutto il resto non posso sbilanciarmi solo moralmente o solo dalla parte di prevenzione medica...

Ma io non ragiono per compartimenti stagni ... ti sto dicendo che non condivido ma mi sforzo di accettare il fatto che queste azioni vengono compiute in buonafede e quindi non condannabili ... come fai a dirmi che sono rigido d'opinione !

[Ayrton]

Beh nons to a quotare ogni votla tutti , comunque ovviamente la mia infantilit? era riferita non a te , non a Isa.xox bensi al suo scadere in "andiamo nella foresta a mangiare le bacche e licheni" come se l'alimentazione fosse sullo stesso piano che la compagnia di un animale .



Ma io non ragiono per compartimenti stagni ... ti sto dicendo che non condivido ma mi sforzo di accettare il fatto che queste azioni vengono compiute in buonafede e quindi non condannabili ... come fai a dirmi che sono rigido d'opinione !

bon

[sgamino81]

boh... sinceramente non capisco ma come detto in altri post forse sono troppo campagnolo...
pero' vedo io ho sempre avuto meticci, soprattutto dei miei nonni ed anche l'ultimo non ha MAI VISTO IL VETERINARIO.. in tutta la sua vita.....

la mia morosa ad esempio ha un maltese... lei praticamente dal veterinario ci vive... ormai girera' in porche coi soldi che ci ha lasciato lei.....
boh un atteggiamento cosi non lo capisco seimilavacinazioni seimila seghe... boh....
na cifra spesa in crocchette....
il mio mangia gli avanzi dei miei pasti....
in macelleria gli dan ottimi ossi che si spazzola periodicamente... contento duro...

ed alla fine campan sempre piu i miei....
sara cu.lo....
pero' il suo dorme sempre al caldo nella cuccetta col panno giusto....
il mio dorme fuori giorno e notte, completamente libero e quando ha voglia da 2 botte alle cagne dei vicini... a 3 km di distanza poi torna...