Pressione fiscale

[schwarz]

Io continuo a sostenere che si debba costringere tutti prima di diventare dipendenti ad aprirsi un'azienda e vedere un po com'? bello lavorare per lo stato ^^

P.s. sono riuscito a vendere e mai dico mai e piuttosto mi taglio le palle e le mani tenter? qualcosa in sto paese.
Giusto cos? per tirare due conti alla maiala in 2 anni spicci mi sono passati per le mani pi? soldi di quanti ne abbia visti in 20 anni da dipendente ....... quanto mi ? rimasto? 10000? di perdite
E met? dei cost? sono balzelli diretti o indiretti dello stato, non ho pagato un centesimo di tasse reali perch? in perdita e nonostante questo ci ho rimesso

[giova3419]

Io continuo a sostenere che si debba costringere tutti prima di diventare dipendenti ad aprirsi un'azienda e vedere un po com'? bello lavorare per lo stato ^^

P.s. sono riuscito a vendere e mai dico mai e piuttosto mi taglio le palle e le mani tenter? qualcosa in sto paese.
Giusto cos? per tirare due conti alla maiala in 2 anni spicci mi sono passati per le mani pi? soldi di quanti ne abbia visti in 20 anni da dipendente ....... quanto mi ? rimasto? 10000€ di perdite
E met? dei cost? sono balzelli diretti o indiretti dello stato, non ho pagato un centesimo di tasse reali perch? in perdita e nonostante questo ci ho rimesso

Vendere intendi...cessione d'azienda? Spero fatta da un bel p? di tempo...Altrimenti...Lo sai che rischi un avviso di accertamento per rideterminazione del valore ai fini dell'imposta di registro che (a determinate condizioni) delle dirette per la tassazione dell'eventuale plusvalenza sul reale prezzo di cessione? Scusa, non vorrei spaventarti e sicuramente l'avrai valutato...solo non riuscivo a tacere...

[Mr.Molla]

Quindi basta pensare a tutte le aziende che in questo momento guadagnano poco zero o in perdita ...
Sono tantissime e fanno PIL ma pagano Zero Tasse, ovviamente ...
Le Grandi Aziende invece guadagnano di Brutto ma girano tutto all'estero quindi Zero Tasse ...
Con tutto ci? abbiamo solo il 43% di Pressione Fiscale
Praticamente chi guadagna e le paga deve dare almeno l'80% per recuperare la Media

[Mathias]

Se uno sa usare la calcolatrice ed un minimo di matematica, il conto ? abbastanza semplice.

Facciamo un esempio terra-terra, perch? gi? provare a giocare col bilancio di una srl o peggio una spa diventa un po' pi? complicato e passibile di trucchi e giochetti se si ha abbastanza grano per attuarli (e sapere da chi farsi consigliare, anche).

Quindi diciamo che vogliamo vedere quanto resta in tasca a Caio, artigiano imbianchino. Caio lavora a 30euro/h + iva, materiali esclusi, e si sbatte parecchio perch? ? bello motivato. Diciamo che si fa 10ore al giorno tutti i giorni, e lavora pure al sabato mattina. Poi, 3 settimane di ferie e una di malattia (siamo ottismisti, via). Quindi diciamo ~2500 ore anno che ? decisamente una bella media.

Quindi, della sola mano opera, Caio fattura 75000?
Poi per? Caio usa anche del Materiale, diciamo 10000? tra tinte e cazzilli vari su cui ricarica un bel 50%. Quindi aggiungiamo alla manodopera altri 15000? di materiale.

Totale 90000?/anno di fatturato. Caio ? soddisfatto, si ? fatto il culo ma tutto sommato ha mosso una bella cifretta. Vediamo adesso quanto gli resta in tasca, sempre facendo un bel conto ottimistico. Partiamo dalle spese che pu? dedurre, su cui quindi non pagher? tasse.
Abbiamo quindi:
Materiali 10000?
Attrezzature (pennelli, scale, trapani, leasing Furgone autocarro quindi 100% deducibile, gasolio, affitto ufficio, commercialista, ecc ecc) stiamo abbondandi e diciamo altri 20000?

A questo punto avremo 30000? di spese da poter dedurre.
Totale netto da tassare: 60mila euro.
Partiamo quindi con i contributi inps, i quali a loro volta andranno dedotti per arrivare all'irpef. Per gli artigiani abbiamo due scaglioni: 23.5% e 24.5%, facciamo una media e diciamo 24%, quindi 14400? di inps.

L'iperf invece va a scaglioni come gi? detto da qualcuno, per cui il calcolo complessivo scaglionato fatto sui rimanenti 46600? ? 13800? (se non vi fidate rifatevelo voi il calcolo)

Avremo quindi un totale di 28200? tra inps e irpef. Ovvero un'aliquota complessiva pari al 47%.

Il nostro Caio si porta a casa uno stipendio netto di 2650? per 12 mensilit?, che attualizzati ad uno stipendio da dipendente con 13esima e tfr, sono circa 2270? mese netti.
Lavorando come un mulo, e con tutti i rischi sulle sue spalle (rischio di impresa, no malattia, no ferie, no tfr o disuccupazione).

Poi, se vogliamo vederla ancora diversamente, a fronte di ~ 80mila euro incassati (considerando anche l'iva, che comunque passa nelle casse delle aziende, e togliendo le spese) gliene restano in tasca 31800, ovvero il 39%, cio? una pressione complessiva del 61%.

Se poi Caio fosse un avvocato, e un medico, arrivando magari sui 200mila euro l'anno di netto, la percentuale effettiva salirebbe fino a toccare quote oltre il 60% (sempre senza considerare l'iva)..

Un piccolo ma fondamentale dettaglio che molti non sanno, e che ? il motivo per cui molte attivit? falliscono entro i primi 2 anni di apertura: alla fine del primo anno dovrete pagare le tasse sia per l'anno passato, sia per quello successivo (il famoso anticipo, basato appunto sull'ultimo fatturato) anche se magari per diverse ragioni state fatturando meno dell'anno prima. Quindi in circa 9 mesi Caio pagher? non 28200? ma 56400? a fronte magari di un incasso utile netto di 85 o 90mila euro. Nel mentre ovviamente deve anche campare, quasi 2 anni, con i 30mila euro che gli restano. Bella prospettiva eh??

[giova3419]

Se uno sa usare la calcolatrice ed un minimo di matematica, il conto ? abbastanza semplice.

Facciamo un esempio terra-terra, perch? gi? provare a giocare col bilancio di una srl o peggio una spa diventa un po' pi? complicato e passibile di trucchi e giochetti se si ha abbastanza grano per attuarli (e sapere da chi farsi consigliare, anche).

Quindi diciamo che vogliamo vedere quanto resta in tasca a Caio, artigiano imbianchino. Caio lavora a 30euro/h + iva, materiali esclusi, e si sbatte parecchio perch? ? bello motivato. Diciamo che si fa 10ore al giorno tutti i giorni, e lavora pure al sabato mattina. Poi, 3 settimane di ferie e una di malattia (siamo ottismisti, via). Quindi diciamo ~2500 ore anno che ? decisamente una bella media.

Quindi, della sola mano opera, Caio fattura 75000?
Poi per? Caio usa anche del Materiale, diciamo 10000? tra tinte e cazzilli vari su cui ricarica un bel 50%. Quindi aggiungiamo alla manodopera altri 15000? di materiale.

Totale 90000?/anno di fatturato. Caio ? soddisfatto, si ? fatto il culo ma tutto sommato ha mosso una bella cifretta. Vediamo adesso quanto gli resta in tasca, sempre facendo un bel conto ottimistico. Partiamo dalle spese che pu? dedurre, su cui quindi non pagher? tasse.
Abbiamo quindi:
Materiali 10000?
Attrezzature (pennelli, scale, trapani, leasing Furgone autocarro quindi 100% deducibile, gasolio, affitto ufficio, commercialista, ecc ecc) stiamo abbondandi e diciamo altri 20000?

A questo punto avremo 30000? di spese da poter dedurre.
Totale netto da tassare: 60mila euro.
Partiamo quindi con i contributi inps, i quali a loro volta andranno dedotti per arrivare all'irpef. Per gli artigiani abbiamo due scaglioni: 23.5% e 24.5%, facciamo una media e diciamo 24%, quindi 14400? di inps.

L'iperf invece va a scaglioni come gi? detto da qualcuno, per cui il calcolo complessivo scaglionato fatto sui rimanenti 46600? ? 13800? (se non vi fidate rifatevelo voi il calcolo)

Avremo quindi un totale di 28200? tra inps e irpef. Ovvero un'aliquota complessiva pari al 47%.

Il nostro Caio si porta a casa uno stipendio netto di 2650? per 12 mensilit?, che attualizzati ad uno stipendio da dipendente con 13esima e tfr, sono circa 2270? mese netti.
Lavorando come un mulo, e con tutti i rischi sulle sue spalle (rischio di impresa, no malattia, no ferie, no tfr o disuccupazione).

Poi, se vogliamo vederla ancora diversamente, a fronte di ~ 80mila euro incassati (considerando anche l'iva, che comunque passa nelle casse delle aziende, e togliendo le spese) gliene restano in tasca 31800, ovvero il 39%, cio? una pressione complessiva del 61%.

Se poi Caio fosse un avvocato, e un medico, arrivando magari sui 200mila euro l'anno di netto, la percentuale effettiva salirebbe fino a toccare quote oltre il 60% (sempre senza considerare l'iva)..

Un piccolo ma fondamentale dettaglio che molti non sanno, e che ? il motivo per cui molte attivit? falliscono entro i primi 2 anni di apertura: alla fine del primo anno dovrete pagare le tasse sia per l'anno passato, sia per quello successivo (il famoso anticipo, basato appunto sull'ultimo fatturato) anche se magari per diverse ragioni state fatturando meno dell'anno prima. Quindi in circa 9 mesi Caio pagher? non 28200? ma 56400? a fronte magari di un incasso utile netto di 85 o 90mila euro. Nel mentre ovviamente deve anche campare, quasi 2 anni, con i 30mila euro che gli restano. Bella prospettiva eh??

Seee, gi? cos? ? ottimistica...non hai considerato tutto il tempo perso per la burocrazia di sta cippa percui per lavorare 10 ore al giorno di lavoro vero dovrebbe starne al lavoro almeno 15/18 e pure gli insoluti che puoi scaricarti solo a determinate condizioni. Altrimenti le tasse ce le paghi e siccome non puoi stare dietro a tutto alla fine ce le paghi comunque perch? devi stare dietro al lavoro per cercare di compensare le perdite perch? quella ? ovviamente la tua prima preoccupazione ..

P.S.: a proposito del mio post di ieri; ultimo della pagina precedente...

[Mathias]

Comunque, per quotare in parte anche quanto gi? detto da giova in qualche post precendente, io personalmente non contesto tanto la percentuale di tassazione che si raggiunge su redditi medio alti (anche se ? ovvio che cos? si disincentiva la crescita, fondamentalmente) quanto l'assurdit? di:
- Tassazione comunque oltre il 30% effettivo anche per redditi che in altri paesi civili verrebbero considerati "di sussistenza" (in Svizzera, come potr? confermare qualcuno qui, sotto i 100000chf/anno sei considerato talmente poraccio da non dover nemmeno aprire obbligatoriamente una partita iva, il limite in Italia ? <6000 euro/anno). Per fortuna che qualcuno riesce ad arrivare pi? o meno a fine mese con il forfettino/ex minimi, che ha una tassazione effettiva intorno al 20-25%, ma che ha un tetto massimo di fatturato comunque ridicolo.
- Studi di settore e relativi anciticipi sul fatturato. Sta roba ? semplicemente da Korea del Nord. Io stato ti dico quanto secondo me devi fatturare, e ti dico anche che fatturerai l'anno prossimo almeno quanto il precedente, in barba ad ogni logica del libero commercio. 2 sole parole: terzo mondo.
- In parte legato a quanto sopra: burocrazia asfissiante ma soprattutto nessuna certezza nel diritto. Se non ti pagano, passa qualche anno prima di poter per lo meno tentare di recuperare i tuoi soldi (sempre che tu sia ancora aperto). Controlli random spesso non si sa con quali presupposti che ovviamente (visto la valanga di norme spesso insensate e interpretabili) portano nel 99% al rilascio di una bella cartella esattoriale.
Personalmente credo ci siano davvero pochi altri paesi AL MONDO peggiori dell'italia per fare business. Ovviamente parlo di pesci piccoli e ONESTI, perch? ovviamente nel momento in cui hai soldi per pagare avvocati e bustarelle, allora la cosa ovviamente cambia. Ma questa ovviamente ? solo la mia opinione.

EDIT: giova mi hai anticipato di poco, come vedi stavo giusto aggiungendo qualche postilla

[diecinovantotto]

Se uno sa usare la calcolatrice ed un minimo di matematica, il conto ? abbastanza semplice.

Facciamo un esempio terra-terra, perch? gi? provare a giocare col bilancio di una srl o peggio una spa diventa un po' pi? complicato e passibile di trucchi e giochetti se si ha abbastanza grano per attuarli (e sapere da chi farsi consigliare, anche).

Quindi diciamo che vogliamo vedere quanto resta in tasca a Caio, artigiano imbianchino. Caio lavora a 30euro/h + iva, materiali esclusi, e si sbatte parecchio perch? ? bello motivato. Diciamo che si fa 10ore al giorno tutti i giorni, e lavora pure al sabato mattina. Poi, 3 settimane di ferie e una di malattia (siamo ottismisti, via). Quindi diciamo ~2500 ore anno che ? decisamente una bella media.

Quindi, della sola mano opera, Caio fattura 75000€
Poi per? Caio usa anche del Materiale, diciamo 10000€ tra tinte e cazzilli vari su cui ricarica un bel 50%. Quindi aggiungiamo alla manodopera altri 15000€ di materiale.

Totale 90000€/anno di fatturato. Caio ? soddisfatto, si ? fatto il culo ma tutto sommato ha mosso una bella cifretta. Vediamo adesso quanto gli resta in tasca, sempre facendo un bel conto ottimistico. Partiamo dalle spese che pu? dedurre, su cui quindi non pagher? tasse.
Abbiamo quindi:
Materiali 10000€
Attrezzature (pennelli, scale, trapani, leasing Furgone autocarro quindi 100% deducibile, gasolio, affitto ufficio, commercialista, ecc ecc) stiamo abbondandi e diciamo altri 20000€

A questo punto avremo 30000€ di spese da poter dedurre.
Totale netto da tassare: 60mila euro.
Partiamo quindi con i contributi inps, i quali a loro volta andranno dedotti per arrivare all'irpef. Per gli artigiani abbiamo due scaglioni: 23.5% e 24.5%, facciamo una media e diciamo 24%, quindi 14400€ di inps.

L'iperf invece va a scaglioni come gi? detto da qualcuno, per cui il calcolo complessivo scaglionato fatto sui rimanenti 46600€ ? 13800€ (se non vi fidate rifatevelo voi il calcolo)

Avremo quindi un totale di 28200€ tra inps e irpef. Ovvero un'aliquota complessiva pari al 47%.

Il nostro Caio si porta a casa uno stipendio netto di 2650€ per 12 mensilit?, che attualizzati ad uno stipendio da dipendente con 13esima e tfr, sono circa 2270€ mese netti.
Lavorando come un mulo, e con tutti i rischi sulle sue spalle (rischio di impresa, no malattia, no ferie, no tfr o disuccupazione).

Poi, se vogliamo vederla ancora diversamente, a fronte di ~ 80mila euro incassati (considerando anche l'iva, che comunque passa nelle casse delle aziende, e togliendo le spese) gliene restano in tasca 31800, ovvero il 39%, cio? una pressione complessiva del 61%.

Se poi Caio fosse un avvocato, e un medico, arrivando magari sui 200mila euro l'anno di netto, la percentuale effettiva salirebbe fino a toccare quote oltre il 60% (sempre senza considerare l'iva)..

Un piccolo ma fondamentale dettaglio che molti non sanno, e che ? il motivo per cui molte attivit? falliscono entro i primi 2 anni di apertura: alla fine del primo anno dovrete pagare le tasse sia per l'anno passato, sia per quello successivo (il famoso anticipo, basato appunto sull'ultimo fatturato) anche se magari per diverse ragioni state fatturando meno dell'anno prima. Quindi in circa 9 mesi Caio pagher? non 28200€ ma 56400€ a fronte magari di un incasso utile netto di 85 o 90mila euro. Nel mentre ovviamente deve anche campare, quasi 2 anni, con i 30mila euro che gli restano. Bella prospettiva eh??

Seee, gi? cos? ? ottimistica...non hai considerato tutto il tempo perso per la burocrazia di sta cippa percui per lavorare 10 ore al giorno di lavoro vero dovrebbe starne al lavoro almeno 15/18 e pure gli insoluti che puoi scaricarti solo a determinate condizioni. Altrimenti le tasse ce le paghi e siccome non puoi stare dietro a tutto alla fine ce le paghi comunque perch? devi stare dietro al lavoro per cercare di compensare le perdite perch? quella ? ovviamente la tua prima preoccupazione ..

P.S.: a proposito del mio post di ieri; ultimo della pagina precedente...

Voi siete troppo ottimisti.......e Irap, inail, cassa edile, camera di commercio non lo vogliamo considerare?
E l'IVA che non si recupera sulle fatture dell'Autostrada?
E gli ammortamenti che se va bene sono il 25% all'anno e se va male il 20% del bene da ammortizzare in 4/5 anni?
Vuol dire che su soldi che hai speso ci devi pagare sopra anche le tasse
Prova adesso a fari i conti.......

[schwarz]

Vendere intendi...cessione d'azienda? Spero fatta da un bel p? di tempo...Altrimenti...Lo sai che rischi un avviso di accertamento per rideterminazione del valore ai fini dell'imposta di registro che (a determinate condizioni) delle dirette per la tassazione dell'eventuale plusvalenza sul reale prezzo di cessione? Scusa, non vorrei spaventarti e sicuramente l'avrai valutato...solo non riuscivo a tacere...

Spero che il commercialista abbia fatto i conti bene perch? io ci ho capito ben poco ......deduci qui detrai la perdite su ricavi li costo ammortizzi 3 anni 5 anni cazzi ramazzi anticipi inps inail etc etc etc etc
Lui ha detto che se mi pagano fino in fondo e tutto se ci facciamo la patta ? grasso che cola ma almeno non devo pagare tasse

Quindi tradotto : ho investito soldi ho lavorato per 2 anni e 3 mesi circa 90 ore a settimane no ferie no sabati e domeniche no malattia (sono andato ad aprire con 39 di febbre) e alla fine di tutto , nonostante ripeta mi sono passati per le mani minimo 5/6000? al mese (quando proprio andava male) mi ritrovo ora in perdita e fra 3 anni (se, ripeto, va tutto a buon fine) a rientrarci a pelo con i soldi che ho "investito" (buttato).
Se considero la salute che ci ho buttato ci ho rimesso una barca di soldini

[schwarz]

Spero che il commercialista abbia fatto i conti bene perch? io ci ho capito ben poco ......deduci qui detrai la perdite su ricavi li costo ammortizzi 3 anni 5 anni cazzi ramazzi anticipi inps inail etc etc etc etc
Lui ha detto che se mi pagano fino in fondo e tutto se ci facciamo la patta ? grasso che cola ma almeno non devo pagare tasse

Quindi tradotto : ho investito soldi ho lavorato per 2 anni e 3 mesi circa 90 ore a settimane no ferie no sabati e domeniche no malattia (sono andato ad aprire con 39 di febbre) e alla fine di tutto , nonostante ripeta mi sono passati per le mani minimo 5/6000€ al mese (quando proprio andava male) mi ritrovo ora in perdita e fra 3 anni (se, ripeto, va tutto a buon fine) a rientrarci a pelo con i soldi che ho "investito" (buttato).
Se considero la salute che ci ho buttato ci ho rimesso una barca di soldini

Mi piacerebbe avere un bel capitale per poter provare la stessa cosa fuori dall'itaGlia e capire se ? cos? anche nel resto d'europa

[Bladegreen]

Boh..ok, perfetto..gi? di mattina la voglia di vivere ? passata.... speriamo arrivi presto sera va....

E cmq...in mezzo a tutto...alla fine... l'italiano che fa? Nulla...tanto cosa pu? fare....? Giusto?
Un tempo c'era chi raccoglieva cotone ...in schiavit?. ..ma forse forse aveva qualche speranza in pi? di noi in sto Bel Paese...

[Lele-R1-Crash]

Io continuo a sostenere che si debba costringere tutti prima di diventare dipendenti ad aprirsi un'azienda e vedere un po com'? bello lavorare per lo stato ^^

P.s. sono riuscito a vendere e mai dico mai e piuttosto mi taglio le palle e le mani tenter? qualcosa in sto paese.
Giusto cos? per tirare due conti alla maiala in 2 anni spicci mi sono passati per le mani pi? soldi di quanti ne abbia visti in 20 anni da dipendente ....... quanto mi ? rimasto? 10000? di perdite
E met? dei cost? sono balzelli diretti o indiretti dello stato, non ho pagato un centesimo di tasse reali perch? in perdita e nonostante questo ci ho rimesso

Se uno sa usare la calcolatrice ed un minimo di matematica, il conto ? abbastanza semplice.

Facciamo un esempio terra-terra, perch? gi? provare a giocare col bilancio di una srl o peggio una spa diventa un po' pi? complicato e passibile di trucchi e giochetti se si ha abbastanza grano per attuarli (e sapere da chi farsi consigliare, anche).

Quindi diciamo che vogliamo vedere quanto resta in tasca a Caio, artigiano imbianchino. Caio lavora a 30euro/h + iva, materiali esclusi, e si sbatte parecchio perch? ? bello motivato. Diciamo che si fa 10ore al giorno tutti i giorni, e lavora pure al sabato mattina. Poi, 3 settimane di ferie e una di malattia (siamo ottismisti, via). Quindi diciamo ~2500 ore anno che ? decisamente una bella media.

Quindi, della sola mano opera, Caio fattura 75000?
Poi per? Caio usa anche del Materiale, diciamo 10000? tra tinte e cazzilli vari su cui ricarica un bel 50%. Quindi aggiungiamo alla manodopera altri 15000? di materiale.

Totale 90000?/anno di fatturato. Caio ? soddisfatto, si ? fatto il culo ma tutto sommato ha mosso una bella cifretta. Vediamo adesso quanto gli resta in tasca, sempre facendo un bel conto ottimistico. Partiamo dalle spese che pu? dedurre, su cui quindi non pagher? tasse.
Abbiamo quindi:
Materiali 10000?
Attrezzature (pennelli, scale, trapani, leasing Furgone autocarro quindi 100% deducibile, gasolio, affitto ufficio, commercialista, ecc ecc) stiamo abbondandi e diciamo altri 20000?

A questo punto avremo 30000? di spese da poter dedurre.
Totale netto da tassare: 60mila euro.
Partiamo quindi con i contributi inps, i quali a loro volta andranno dedotti per arrivare all'irpef. Per gli artigiani abbiamo due scaglioni: 23.5% e 24.5%, facciamo una media e diciamo 24%, quindi 14400? di inps.

L'iperf invece va a scaglioni come gi? detto da qualcuno, per cui il calcolo complessivo scaglionato fatto sui rimanenti 46600? ? 13800? (se non vi fidate rifatevelo voi il calcolo)

Avremo quindi un totale di 28200? tra inps e irpef. Ovvero un'aliquota complessiva pari al 47%.

Il nostro Caio si porta a casa uno stipendio netto di 2650? per 12 mensilit?, che attualizzati ad uno stipendio da dipendente con 13esima e tfr, sono circa 2270? mese netti.
Lavorando come un mulo, e con tutti i rischi sulle sue spalle (rischio di impresa, no malattia, no ferie, no tfr o disuccupazione).

Poi, se vogliamo vederla ancora diversamente, a fronte di ~ 80mila euro incassati (considerando anche l'iva, che comunque passa nelle casse delle aziende, e togliendo le spese) gliene restano in tasca 31800, ovvero il 39%, cio? una pressione complessiva del 61%.

Se poi Caio fosse un avvocato, e un medico, arrivando magari sui 200mila euro l'anno di netto, la percentuale effettiva salirebbe fino a toccare quote oltre il 60% (sempre senza considerare l'iva)..

Un piccolo ma fondamentale dettaglio che molti non sanno, e che ? il motivo per cui molte attivit? falliscono entro i primi 2 anni di apertura: alla fine del primo anno dovrete pagare le tasse sia per l'anno passato, sia per quello successivo (il famoso anticipo, basato appunto sull'ultimo fatturato) anche se magari per diverse ragioni state fatturando meno dell'anno prima. Quindi in circa 9 mesi Caio pagher? non 28200? ma 56400? a fronte magari di un incasso utile netto di 85 o 90mila euro. Nel mentre ovviamente deve anche campare, quasi 2 anni, con i 30mila euro che gli restano. Bella prospettiva eh??

Seee, gi? cos? ? ottimistica...non hai considerato tutto il tempo perso per la burocrazia di sta cippa percui per lavorare 10 ore al giorno di lavoro vero dovrebbe starne al lavoro almeno 15/18 e pure gli insoluti che puoi scaricarti solo a determinate condizioni. Altrimenti le tasse ce le paghi e siccome non puoi stare dietro a tutto alla fine ce le paghi comunque perch? devi stare dietro al lavoro per cercare di compensare le perdite perch? quella ? ovviamente la tua prima preoccupazione ..

P.S.: a proposito del mio post di ieri; ultimo della pagina precedente...

Ecco anche punti di vista che smentiscono la favoletta di UFO ...

Considerate poi che quel poco gruzzoletto che rimane in tasca , va usato per pagare IMU , autostrade , benzina , IVA e tutti i balzelli collaterali ottimamente mascherati .

E la bravura dei politici ? proprio questa : il 90% della popolazione vede le cose secondo il punto di vista di UFO ovvero che ? cosi . E' dovuto . E' giusto cosi perch? anche in Europa fanno cosi . E via dicendo tutte le altre giustificazioni inculcate dai media sudditi della politica .

Alla fine di 100 Euro , in un modo o nell'altro , 80 vanno allo stato .

[Lele-R1-Crash]

Voi siete troppo ottimisti.......e Irap, inail, cassa edile, camera di commercio non lo vogliamo considerare?
E l'IVA che non si recupera sulle fatture dell'Autostrada?
E gli ammortamenti che se va bene sono il 25% all'anno e se va male il 20% del bene da ammortizzare in 4/5 anni?
Vuol dire che su soldi che hai speso ci devi pagare sopra anche le tasse
Prova adesso a fari i conti.......

Eh ... ? consapevolezza di chi fa impresa o anche se da dipendente conosce le problematiche di impresa in questa nazione .

Io ragionevolmente dico che oggi non ha senso alcuno aprire aziende in Italia .

Oltretutto con la retroattivit? di Monti , abbiamo distrutto ogni residuo di fiducia ed ottimismo ...

[Ufo]

[...]La tua percentuale ... con qualche intervento ? Sono decenni che si attendono gli interventi e questi non arrivano.[...]

Su questo sono d'accordo, gli interventi giusti, per un motivo o per un altro non arrivano. Ma qual ? la tua proposta?

Sul discorso lavoratori che non si trovano... In ambito informatico ? verissimo (io lavoro proprio in un'azienda di software). La legge ha fatto qualcosa (vedi, ad esempio, il Piano nazionale Industria 4.0), ma non basta... Il discorso ? molto pi? complesso e va cambiata soprattutto la mentalit? degli italiani. Comunque... Dov'? che si guadagnano 2.400? netti?!? Dove devo firmare :P ?

P.s. ma davvero tu riesci a giustificare il fatto che vengano tassate le PENSIONI e le ore di lavoro STRAORDINARIE ?

S?. Ma non sono io a "giustificarle", ci sono fior fior di esperti che studiano gli effetti dei tributi sull'economia (materia nota con il nome di "economia politica"). Io non sono un esperto, quindi evito di entrare troppo nel merito. Anche perch? usciremmo dall'argomento del topic. Per?, giusto per darti un'indicazione, tutti vorrebbero gli straordinari detassati (io CI HO RIMESSO per fare gli straordinari), in particolare le aziende. Ma il livello di tassazione degli straordinari incide sul tasso di disoccupazione (il ragionamento ? anche abbastanza banale, se ci ragioni). Ecco perch? detassare gli straordinari non ? possibile in un paese di disoccupati come ? l'Italia. E chi lo promette in campagna elettorale mente, sapendo di mentire.

[schwarz]

Su questo sono d'accordo, gli interventi giusti, per un motivo o per un altro non arrivano. Ma qual ? la tua proposta?

Sul discorso lavoratori che non si trovano... In ambito informatico ? verissimo (io lavoro proprio in un'azienda di software). La legge ha fatto qualcosa (vedi, ad esempio, il Piano nazionale Industria 4.0), ma non basta... Il discorso ? molto pi? complesso e va cambiata soprattutto la mentalit? degli italiani. Comunque... Dov'? che si guadagnano 2.400? netti?!? Dove devo firmare :P ?

Mi metto in coda pure io .... qua gli stipendi nel settore informatico sono pi? verosimilmente circa la met? di quelle cifre

[Lele-R1-Crash]

Su questo sono d'accordo, gli interventi giusti, per un motivo o per un altro non arrivano. Ma qual ? la tua proposta?

Ormai non c'? pi? alcuna proposta plausibile . L'Italia ha dei problemi di fondo cosi importanti che reputo sia irreversibile la fine che andremo a fare come nazione .
L'unica speranza che ha la nostra nazione ? negli immigrati (e ti garantisco che non sono ironico)

Sul discorso lavoratori che non si trovano... In ambito informatico ? verissimo (io lavoro proprio in un'azienda di software).

Beh qui ? colpa ancora dello stato che ha pressione fiscale troppo alta . Mi spiego meglio , un programmatore difficilmente rimane in Italia per 2-3 k Euro mensili ... difatti chi ? un p? in gamba nel suo lavoro e non ha vincoli con la nostra nazione , piglia e va all'estero