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Lo spread... andamento in diretta

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    #406
    A parte che in questa manovra ci sono solo cose per NON incentivare il lavoro, non esiste "a me sembra", ci sono i dati e poi ci sono le cazzate (quelli sotto sono i dati reali a consuntivo, non quelli finti promessi alla UE, 2018 escluso).


    C_2_infografica_1001388_0_image.jpg?20180122202844.jpg

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      #407
      ? tempo perso, dentro la loro testa bislacca vedono solo quello che vogliono vedere, o che vogliono fargli vedere

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        #408
        Dal corriere

        1) I?????? dettagli dell?intesa sono ancora riservati, ma a Palazzo Chigi e a via XX settembre spiegano che la struttura della manovra di bilancio rester? sostanzialmente invariata. Cos? il deficit pubblico programmato per il prossimo anno, che resterebbe al 2,04% nonostante il tasso di crescita previsto sia stato sensibilmente ritoccato al ribasso, dall?,1,5% del progetto iniziale all?1%. Una mossa giustificata dal peggioramento della congiuntura, ma che aiuta a far quadrare i conti pubblici e ad ottenere quella riduzione del deficit strutturale che Bruxelles chiedeva e che Roma voleva evitare. Il disavanzo strutturale viene infatti calcolato al netto delle una tantum previste nel bilancio e dell?effetto del ciclo economico su spese e entrate. E se questo peggiora, la Ue ne tiene conto nei suoi calcoli.

        2) Altra decisione utile all?intesa ? stata quella di rafforzare i piani di privatizzazione per il 2019, nonostante siano gi? molto ambiziosi. Nell?aggiornamento del Def apportato dopo le prime critiche di Bruxelles, l?obiettivo di incasso per le dismissioni del prossimo anno era gi? stato portato a 18 miliardi di euro, un punto di prodotto interno lordo. Adesso il ?target? sarebbe stato ulteriormente ritoccato verso l?alto, avvicinandosi a quota 20 miliardi di euro. Molto difficile da raggiungere, a meno di non immaginare una qualche operazione di carattere finanziario, come la creazione di un fondo cui conferire gli immobili pubblici. Ma ? un?operazione necessaria per puntellare la discesa del debito pubblico, che oltre a quello del deficit era l?altro fronte scoperto dal quale poteva arrivare una procedura di infrazione.

        3) Sicuramente hanno avuto un effetto positivo le revisioni apportate al reddito di cittadinanza e al superamento della legge Fornero sulle pensioni. Per queste due misure, almeno nel 2019, si spender? meno del previsto, secondo il governo anche perch? occorrono dei tempi tecnici per metterle in pista. Difficilmente vedranno la luce prima di aprile. E non si esclude che la platea dei possibili beneficiari del reddito di cittadinanza, alla fine, venga riconsiderata.

        4) Sul piatto dell?intesa, poi, il governo ha giocato altre due carte, una delle quali sicuramente coraggiosa. ?, come la definiscono fonti di Palazzo Chigi, la ?rimodulazione? di una serie di agevolazioni fiscali. Le ?tax expenditures?, cio? sconti e bonus fiscali, comprese le detrazioni e le deduzioni per le persone fisiche e le imprese, valgono circa 60 miliardi di euro l?anno, ma finora nessun governo ? riuscito a metterci le mani, nonostante i buoni propositi.

        5) L?ultima idea ? stata quella di avviare da subito, e rafforzare rispetto alla versione attuale, la tassa sulle transazioni elettroniche. La web tax, gi? prevista, rimaneggiata, e pi? volte rinviata dovrebbe scattare dal primo gennaio del 2019, con un gettito superiore ai 200 milioni stimati per la versione originaria della nuova imposta.


        Siintetizzando:

        1) la manovra "della crescita" a dir tanto dara' l'1%

        2) 20 miliardi di privatizzazioni ahahahah certamente

        3) reddito di cittadinanza rimodulato per pochi (unica nota positiva)

        4) abolizione agevolazioni fiscali per persone e imprese

        5) piu' tasse

        Minchia se han tirato dritto e se ne son fregati, un successone questa contrattazione, soprattutto per le tasche degli italiani.

        Tutto peggiorato rispetto a quanto lasciato da Monti, Renzi e Gentiloni e lo spread continua a volare...

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          #409
          Eh beh... non ? ?cambiato? nulla
          Anticorruzione, lo Spazzacorrotti ? legge. Di Maio: ?Lo aspettavamo dai tempi di Mani pulite?. Bonafede: ?E? per i giovani?

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            #410
            Bravo Giggi!
            un gigante il signor Conte!
            Il primo governo dalla parte dei deboli e degli ultimi
            Uno vale uno
            Basta privilegi per i conti di DDG

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              #411
              Abilita la povert?

              Abolita la corruzione

              Abolito l'inquinamento


              E da circa marzo secondo Salvini:

              Abolita la mafia

              Scusate in effetti mi ero distratto...

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                #412
                No il fenomeno ha detto che la mafia la abolisce in un mese
                Per? ci sono le feste in mezzo.. magari si allungano un po' i tempi
                Mi sa che far? la fine del bomba

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                  #413
                  Originally posted by MiKiFF View Post
                  Dal corriere

                  1) I?????? dettagli dell?intesa sono ancora riservati, ma a Palazzo Chigi e a via XX settembre spiegano che la struttura della manovra di bilancio rester? sostanzialmente invariata. Cos? il deficit pubblico programmato per il prossimo anno, che resterebbe al 2,04% nonostante il tasso di crescita previsto sia stato sensibilmente ritoccato al ribasso, dall?,1,5% del progetto iniziale all?1%. Una mossa giustificata dal peggioramento della congiuntura, ma che aiuta a far quadrare i conti pubblici e ad ottenere quella riduzione del deficit strutturale che Bruxelles chiedeva e che Roma voleva evitare. Il disavanzo strutturale viene infatti calcolato al netto delle una tantum previste nel bilancio e dell?effetto del ciclo economico su spese e entrate. E se questo peggiora, la Ue ne tiene conto nei suoi calcoli.

                  2) Altra decisione utile all?intesa ? stata quella di rafforzare i piani di privatizzazione per il 2019, nonostante siano gi? molto ambiziosi. Nell?aggiornamento del Def apportato dopo le prime critiche di Bruxelles, l?obiettivo di incasso per le dismissioni del prossimo anno era gi? stato portato a 18 miliardi di euro, un punto di prodotto interno lordo. Adesso il ?target? sarebbe stato ulteriormente ritoccato verso l?alto, avvicinandosi a quota 20 miliardi di euro. Molto difficile da raggiungere, a meno di non immaginare una qualche operazione di carattere finanziario, come la creazione di un fondo cui conferire gli immobili pubblici. Ma ? un?operazione necessaria per puntellare la discesa del debito pubblico, che oltre a quello del deficit era l?altro fronte scoperto dal quale poteva arrivare una procedura di infrazione.

                  3) Sicuramente hanno avuto un effetto positivo le revisioni apportate al reddito di cittadinanza e al superamento della legge Fornero sulle pensioni. Per queste due misure, almeno nel 2019, si spender? meno del previsto, secondo il governo anche perch? occorrono dei tempi tecnici per metterle in pista. Difficilmente vedranno la luce prima di aprile. E non si esclude che la platea dei possibili beneficiari del reddito di cittadinanza, alla fine, venga riconsiderata.

                  4) Sul piatto dell?intesa, poi, il governo ha giocato altre due carte, una delle quali sicuramente coraggiosa. ?, come la definiscono fonti di Palazzo Chigi, la ?rimodulazione? di una serie di agevolazioni fiscali. Le ?tax expenditures?, cio? sconti e bonus fiscali, comprese le detrazioni e le deduzioni per le persone fisiche e le imprese, valgono circa 60 miliardi di euro l?anno, ma finora nessun governo ? riuscito a metterci le mani, nonostante i buoni propositi.

                  5) L?ultima idea ? stata quella di avviare da subito, e rafforzare rispetto alla versione attuale, la tassa sulle transazioni elettroniche. La web tax, gi? prevista, rimaneggiata, e pi? volte rinviata dovrebbe scattare dal primo gennaio del 2019, con un gettito superiore ai 200 milioni stimati per la versione originaria della nuova imposta.


                  Siintetizzando:

                  1) la manovra "della crescita" a dir tanto dara' l'1%

                  2) 20 miliardi di privatizzazioni ahahahah certamente

                  3) reddito di cittadinanza rimodulato per pochi (unica nota positiva)

                  4) abolizione agevolazioni fiscali per persone e imprese

                  5) piu' tasse

                  Minchia se han tirato dritto e se ne son fregati, un successone questa contrattazione, soprattutto per le tasche degli italiani.

                  Tutto peggiorato rispetto a quanto lasciato da Monti, Renzi e Gentiloni e lo spread continua a volare...

                  Beh , quanto pare le cose non andavano cosi a gonfie vele come la SX voleva lasciar intendere ... questi si sono trovati un'Italia a sfacelo . L'Europa che si mette di traverso poi peggiora la situazione .
                  Alla fine , chiunque lavora in ambito contabile , sapr? bene che i soldi non si inventano e se si deve inseguire una crescita reale occorre pianificare le cose nel tempo e percorrere anche strade apparentemente spiacevoli . Se viene vincolato il tempo , se viene vincolata la strada da percorrrere ... il contabile non pu? fare altro che cercare di tamponare le soluzioni sbagliate e le scelte imposte .

                  Io non vedo positivamente questo governo , ma all'atto pratico cosa ha potere di fare con la situazioen in lascito dal precedente governo di SX ? Niente .

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                    #414
                    Originally posted by MiKiFF View Post
                    A parte che in questa manovra ci sono solo cose per NON incentivare il lavoro, non esiste "a me sembra", ci sono i dati e poi ci sono le cazzate (quelli sotto sono i dati reali a consuntivo, non quelli finti promessi alla UE, 2018 escluso).


                    C_2_infografica_1001388_0_image.jpg?20180122202844.jpg
                    Dipende che occhi usi per analizzarlo .

                    Parti dall'Inizio ... con Prodi era basso ma gi? durante il DISASTROSO governo Prodi era iniziato a salire . Arriva Berlusconi ed eredita una situazione "in salita" che continua a salire finch? Berlusconi inverte la rotta .

                    I primi anni di ogni governo sono in realt? il frutto dei governi precedenti .

                    Questo che scrivo non ? opinione . E' un fatto reale, tangibile ed inopinabile .
                    Last edited by Lele-R1-Crash; 19-12-18, 09:36.

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                      #415
                      Originally posted by Lele-R1-Crash View Post
                      Dipende che occhi usi per analizzarlo .

                      Parti dall'Inizio ... con Prodi era basso ma gi? durante il DISASTROSO governo Prodi era iniziato a salire . Arriva Berlusconi ed eredita una situazione "in salita" che continua a salire finch? Berlusconi inverte la rotta .

                      I primi anni di ogni governo sono in realt? il frutto dei governi precedenti .

                      Questo che scrivo non ? opinione . E' un fatto reale, tangibile ed inopinabile .
                      ma te non puoi essere reale dai, ammetti che fai parte anche tu delle olgettine e sei stipendiato per dire minkiate anche davanti alla realt?, non c'? altra spiegazione

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                        #416
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                          #417
                          Originally posted by SUPERALEX View Post

                          ma te non puoi essere reale dai, ammetti che fai parte anche tu delle olgettine e sei stipendiato per dire minkiate anche davanti alla realt?, non c'? altra spiegazione
                          Ho la stessa impressione nei tuoi confronti ... ed ? anche molto diffusa nel forum .

                          rimane ceh non ti contraddico per compassione in quanto ti trovo patetico . Fai tenerezza . (ho deciso che inizio ad adeguare il linguaggio al vostro ... se parlo con bassi livelli ed alta ignoranza , ci si intende meglio)
                          Last edited by Lele-R1-Crash; 19-12-18, 10:52.

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                            #418
                            Originally posted by MiKiFF View Post
                            Con questo grafico mi stai evidenziando che l'andamento in Italia segue grandi linee l'andamento Europeo ?

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                              #419
                              va a 245

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                                #420
                                Originally posted by Lele-R1-Crash View Post

                                Ho la stessa impressione nei tuoi confronti ... ed ? anche molto diffusa nel forum .

                                rimane ceh non ti contraddico per compassione in quanto ti trovo patetico . Fai tenerezza . (ho deciso che inizio ad adeguare il linguaggio al vostro ... se parlo con bassi livelli ed alta ignoranza , ci si intende meglio)
                                non puoi contraddire perch? ? da folli dire che "I primi anni di ogni governo sono in realt? il frutto dei governi precedenti ." per spiegare un salto dal 2.7 al 5.3 in un anno, con il 2.7 che tra l'altro ? fatto dallo stesso governo. Cio? anche un bambino ci arriverebbe

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