Pareri auto elettriche

[Sideman]

e
, e come gia detto il vantaggio dell'elettrica e' poterla ricaricare a casa

non da tutti, anzi ...

[Sideman]

Quasi, vero Resta il fatto che ai 20 min effettivi devi aggiungere un po' di operazioni di apri il cofano-attacca il cavo-stacca il cavo-chiudi etc etc. Comunque "quasi" ci siamo

e se poi per caso in pieno Agosto si trova tutti i dispositivi di ricarica pieni???
e tocca aspettare un turno???

[Carlito27]

Ecco, esatto: 4 a 1 mi sembra una buona stima Per la ricarica a casa, andrebbe installata la colonnina o come cavolo si chiama, ergo altro problema infrastrutturale

EVSE o Chargepoint ma in teoria potrebbe pure non servire se non si vogliono spendere soldi e non si fanno tanti km.
I "carichini" portabili anche se non sono fatti per questo uso fanno bene il loro sporco lavoro.
3kW per una nottata(8h) sono ~24kWh che bastano per l'uso cittadino soprattutto per le citycar.
Però certo se si usa un EVSE soprattutto se "intelligente" è meglio.
In futuro molto probabilmente saranno anche disattivabili per diminuire il carico sulla rete ecc.

In ultima analisi, per ora e nel prossimo futuro (5-10 anni, direi), l'elettrico è un'ottima alternativa per ambiti e usi specifici: se si vuole una mobilità veramente flessibile e universale, bisogna avere a disposizione anche un termico (che può voler dire un'auto ibrida o averne 2 o noleggiare quando serve)

yep

[paolo25]

Quasi, vero Resta il fatto che ai 20 min effettivi devi aggiungere un po' di operazioni di apri il cofano-attacca il cavo-stacca il cavo-chiudi etc etc. Comunque "quasi" ci siamo



Ecco, esatto: 4 a 1 mi sembra una buona stima Per la ricarica a casa, andrebbe installata la colonnina o come cavolo si chiama, ergo altro problema infrastrutturale

In ultima analisi, per ora e nel prossimo futuro (5-10 anni, direi), l'elettrico è un'ottima alternativa per ambiti e usi specifici: se si vuole una mobilità veramente flessibile e universale, bisogna avere a disposizione anche un termico (che può voler dire un'auto ibrida o averne 2 o noleggiare quando serve)

Anche se fai benzina devi aprire lo sportello prendere la pompa e poi andare a pagare, e come gia detto il vantaggio dell'elettrica e' poterla ricaricare a casa e ricaricare fuori solo per i viaggi piu lunghi quindi il rapporto con i distributori di carburante non va fatta(visto che li sei obbligato ad andarci)

[Torakiky]

1h è il passato, oramai quasi tutte le nuove ricaricano 10-80% in meno 35 minuti
Con le Tesla, Koreane( VW ID 30 min) non conviene stare più di 20 minuti in ricarica, quindi siamo oramai quasi alla sosta fisiologica.

Quasi, vero Resta il fatto che ai 20 min effettivi devi aggiungere un po' di operazioni di apri il cofano-attacca il cavo-stacca il cavo-chiudi etc etc. Comunque "quasi" ci siamo

è normale che deve crescere anche la rete però bisogna anche tener conto che probabilmente un 30% potrà ricaricare a casa.
Quindi il problema è al massimo sulle autostrade in quel caso mi sa che per ogni pompa di benzina/diesel ci vogliono almeno 4 HPC

Ecco, esatto: 4 a 1 mi sembra una buona stima Per la ricarica a casa, andrebbe installata la colonnina o come cavolo si chiama, ergo altro problema infrastrutturale

In ultima analisi, per ora e nel prossimo futuro (5-10 anni, direi), l'elettrico è un'ottima alternativa per ambiti e usi specifici: se si vuole una mobilità veramente flessibile e universale, bisogna avere a disposizione anche un termico (che può voler dire un'auto ibrida o averne 2 o noleggiare quando serve)

[Sideman]

si il sud e' ancora un po piu indietro pero' supercharge oramai ci sono un tutte le regioni(o quasi), per l'autonomia 300km li fai tranquillamente e un viaggio di 600 km vuol dire fermarsi 1 volta a meta', che appunto e' anche una sosta fisiologica di chiunque quindi dire che perderesti la giornata di mare perche' devi caricare la macchina non e' la verita'.

Non sono io che non le ho mai provate, se tu che non conosci le dinamiche e l'aspetto è abbastanza differente.

1) io parto e arrivo, zero soste 6 ore di viaggio (moglie e figli compresi), fermarmi 45 minuti mi farebbe girare di molto le palle, soprattutto se maghari trovo coda, cosi come mi farebbe girare le palle fermarmi dove dice lui e noj dove voglio io

2) Mettiamo che pero' questa fase sia superabile, mettiamo che faccio 400 km e poi ricarico sotto napoli (da vedere dove....) arrivo a casa al mare con un'autonomia di 150 km... che ci faccio 3 settimane con 150 KM e poi devo pensare alla partenza
Ergo dovrei perdere una giornata per andare nell'interno forse fino all'autostrada o chissà dove pèr ricaricare almeno una volta, per non parlare poi della partenza, devo fare i calcoli e vedere se e come posso partire e con quanta batteria
Un incubo, non una vacanza


In Austria nel paesino sui monti dubito ricarichi, anche qui mille calcoli sia all'andate che ritorno, diciamo col vantaggio che arrivato a sciare l'auto la parcheggio e me la scordo

Alla fine dei conti hai delle notevoli limitazioni di libertà e un bel po di pensieri in più, poi chiaro che si fa tutto... ma non spendo di certo 50 k di auto se va bene.... per menarmi la fava durante le vacanze.
Pieno di gasolio, anche al porto... e via a inquinare senza problemi

Al contrario l'utilitaria mi farebbe un bel gioco, la posso ricaricare a casa e in azienda (gratis) e faccio 50+50 km al giorno, per il resto la uso in paese... sarebbe un bel risparmio...
però anche qui poi si fanno i conti finali.... uso da 5 anni una Smart pagata 4,5 K con cui faccio 20 Km litro, pago quasi zero di bollo e assicurazione....
Per recuperare il costo di una elettrica mi ci vogliono 3 vite

sid

[Carlito27]

Sì, occhio però 2 cose:
1) la sosta fisiologica dura 15 minuti in tutto: con l'elettrico sali a un'ora (fermarsi, attaccare la macchina, autogrill e ripartire);

1h è il passato, oramai quasi tutte le nuove ricaricano 10-80% in meno 35 minuti
Con le Tesla, Koreane( VW ID 30 min) non conviene stare più di 20 minuti in ricarica, quindi siamo oramai quasi alla sosta fisiologica.

2) col diffondersi delle auto, dire che trovare tutte le colonnine occupate diventerà una certezza: prova a sostituire anche solo metà delle auto che attualmente fanno benzina in 5 minuti ciascuna con altrettante elettriche che impegnano la colonnina 30 minuti in media + manovre varie.
Roba direttamente provata in Nord-Europa

è normale che deve crescere anche la rete però bisogna anche tener conto che probabilmente un 30% potrà ricaricare a casa.
Quindi il problema è al massimo sulle autostrade in quel caso mi sa che per ogni pompa di benzina/diesel ci vogliono almeno 4 HPC

[Torakiky]

si il sud e' ancora un po piu indietro pero' supercharge oramai ci sono un tutte le regioni(o quasi), per l'autonomia 300km li fai tranquillamente e un viaggio di 600 km vuol dire fermarsi 1 volta a meta', che appunto e' anche una sosta fisiologica di chiunque quindi dire che perderesti la giornata di mare perche' devi caricare la macchina non e' la verita'.

Sì, occhio però 2 cose:
1) la sosta fisiologica dura 15 minuti in tutto: con l'elettrico sali a un'ora (fermarsi, attaccare la macchina, autogrill e ripartire);
2) col diffondersi delle auto, dire che trovare tutte le colonnine occupate diventerà una certezza: prova a sostituire anche solo metà delle auto che attualmente fanno benzina in 5 minuti ciascuna con altrettante elettriche che impegnano la colonnina 30 minuti in media + manovre varie.
Roba direttamente provata in Nord-Europa

Però, certo, ci si arrangia

[paolo25]

No aspe' alcune preoccupazioni sono reali per quanto riguarda il Sud, per assurdo sei più tranquillo ad andare a Capo Nord che a S.M. Leuca XD

Scherzi a parte anche in futuro il viaggiare con le BEV sarà comunque diverso questo perché le auto avranno in media batterie non superiori a 80kWh.

Probabilmente ci saranno auto con batterie grandi ma saranno sempre sulla fascia alta, tipo la nuova EQS dai primi test è estremamente efficiente( con quella forma a uovo XD).
A 120/130 ~16kWh/100km e se risulta vero con la batteria che si ritrova si possono fare tranquillamente >600km in autostrada, alla fine saranno 500 che comunque sono già più che sufficienti.

Comunque entro il 2024 FreetoX(ASPI) dovrebbe installare 100 stazioni di ricarica sulla sua rete autostradale(30 entro fine 2022) però per un passaggio bisogna prevedere l'installazione di stalli da 50kW in ogni comune

si il sud e' ancora un po piu indietro pero' supercharge oramai ci sono un tutte le regioni(o quasi), per l'autonomia 300km li fai tranquillamente e un viaggio di 600 km vuol dire fermarsi 1 volta a meta', che appunto e' anche una sosta fisiologica di chiunque quindi dire che perderesti la giornata di mare perche' devi caricare la macchina non e' la verita'.

[Carlito27]

No aspe' alcune preoccupazioni sono reali per quanto riguarda il Sud, per assurdo sei più tranquillo ad andare a Capo Nord che a S.M. Leuca XD

Scherzi a parte anche in futuro il viaggiare con le BEV sarà comunque diverso questo perché le auto avranno in media batterie non superiori a 80kWh.

Probabilmente ci saranno auto con batterie grandi ma saranno sempre sulla fascia alta, tipo la nuova EQS che dai primi test è estremamente efficiente( con quella forma a uovo XD).
A 120/130 ~16kWh/100km e se risulta vero con la batteria che si ritrova si possono fare tranquillamente >600km in autostrada, alla fine saranno 500 che comunque sono già più che sufficienti.

Comunque entro il 2024 FreetoX(ASPI) dovrebbe installare 100 stazioni di ricarica sulla sua rete autostradale(30 entro fine 2022) però per un passaggio bisogna prevedere l'installazione di stalli da 50kW in ogni comune

[paolo25]

Le pippe mentali sono elucubrazioni teoriche, il resto è reale.

Vai in montagna ed hai un viaggio meno di 300 km... benissimo

Io devo fare 650 km per arrivare in Cilento.... mi devo fermare a metà strada a ricaricare ??? magari ad agosto e dove vogliono loro??
In Cilento, dove ***** ricarico? al Porto??? magari mi devo perdere un giorno di mare a metà vacanza per andare a ricaricare chissa dove???
In inverno vado a sciare in Austria... borda di nuovo problematiche...
Poi per il resto favolose, girate fuori porta, week end al mare in regione...tutto ok... guidabilissime, cambi solo le gomme e sei sempre ok!!!
Ma non posso pensare di comprare l'auto grande ed avere tutte ste menate per andare in vacanza

Ecco a mio avviso queste sono preoccupazioni di chi non le ha mai provate, magari tu non hai problemi di prostata, ma io in 650km almeno 1 volta mi devo fermare e mentre mi fermo ricarico senza perdere tempo, che poi ricaricare vuol dire stare fermo 45min penso che non ti cambi la vita(anzi i navigatori tendono a farti fare piu soste ma piu corte, alle volte non hai manco il tempo di andare in bagno e prenderti un caffe'), diciamo che e' un altro modo di viaggiare, sicuramente per non avere pensieri giu dovresti avere un appoggio con ricarica(o in casa o eventuale camping/hotel oramai moltissimi offrono sto servizio).
Per l'austria idem oltre confine sono molto piu organizzati di noi sui punti di ricarica, diciamo che mentre con l'auto a benzina devi fermarti per far carburante, con l'elettrica devi entrare nell'ottica che tutte le volte che hai l'auto ferma la ricarichi.
La cosa che ti do ragione e trovo scomodo sono le miriadi di app per gestione delle colonnine pubbliche che spesso non funzionano, il grande plus di tesla e' anche questo.
P.s. c'e' gente che e' andata a capo nord con l'elettrica senza grossi problemi non penso ce ne siano ad andare in campania!

[Sideman]

io ci ho fatto solo 600km(ritirata venerdi), ma molte pippe mentali che si hanno(avevo) stanno sparendo pian pianino, ho gia anche fatto la prima gita in montagna di oltre 300km e non ho avuto nessun problema arrivato a casa attaccato la spina e il mattino dopo era pronto per usarla di nuovo.
P.s. ho anche scoperto che nella mia zona ci sono un paio di posti da ricaricare gratis!!!

Le pippe mentali sono elucubrazioni teoriche, il resto è reale.

Vai in montagna ed hai un viaggio meno di 300 km... benissimo

Io devo fare 650 km per arrivare in Cilento.... mi devo fermare a metà strada a ricaricare ??? magari ad agosto e dove vogliono loro??
In Cilento, dove cazzo ricarico? al Porto??? magari mi devo perdere un giorno di mare a metà vacanza per andare a ricaricare chissa dove???
In inverno vado a sciare in Austria... borda di nuovo problematiche...
Poi per il resto favolose, girate fuori porta, week end al mare in regione...tutto ok... guidabilissime, cambi solo le gomme e sei sempre ok!!!
Ma non posso pensare di comprare l'auto grande ed avere tutte ste menate per andare in vacanza

[paolo25]

riprendo la domanda iniziale e rispondo: dipende troppo dalle esigenze e da dove abiti

iniziamo a dire che chi sta in città senza garage, l'auto elettrica la vedo abbastanza una cazzata, a meno di non avere colonnine al lavoro (poi arriva la pandemia, stai in Smart e carichi col battery bank dell'iPhone....)

Chiaro invece se uno avesse il posto di ricarica l'utilitaria elettrica io la vedo già ora benissimo
Al contrario non mi sognerei mai di comprare la prima auto elettrica, non essite che per andare in vacanza e fare 650 km mi debbe fermare dove vogliono loro e perdere mezzora a ricaricare... io che non mi fermo manco per pisciare, per non parlare che una volta arrivato al mare al sud... voglio vedere dove la carico...
troppe menate e pensieri, non esiste...
sid

io ci ho fatto solo 600km(ritirata venerdi), ma molte pippe mentali che si hanno(avevo) stanno sparendo pian pianino, ho gia anche fatto la prima gita in montagna di oltre 300km e non ho avuto nessun problema arrivato a casa attaccato la spina e il mattino dopo era pronto per usarla di nuovo.
P.s. ho anche scoperto che nella mia zona ci sono un paio di posti da ricaricare gratis!!!

[Sideman]

Vediamo un po, se non si guarda il costo di acquisto chi comprerebbe un auto elettrica pura??
A mio avviso oramai le auto full elettriche sono in grado di percorrere senza patemi il 70/80% dei nostri spostamenti, hanno mediamente una abitabilita' superiore e in citta' o piccoli spostamente sono indubbiamente piu pratiche delle auto endotermiche.

riprendo la domanda iniziale e rispondo: dipende troppo dalle esigenze e da dove abiti

iniziamo a dire che chi sta in città senza garage, l'auto elettrica la vedo abbastanza una cazzata, a meno di non avere colonnine al lavoro (poi arriva la pandemia, stai in Smart e carichi col battery bank dell'iPhone....)

Chiaro invece se uno avesse il posto di ricarica l'utilitaria elettrica io la vedo già ora benissimo
Al contrario non mi sognerei mai di comprare la prima auto elettrica, non essite che per andare in vacanza e fare 650 km mi debbe fermare dove vogliono loro e perdere mezzora a ricaricare... io che non mi fermo manco per pisciare, per non parlare che una volta arrivato al mare al sud... voglio vedere dove la carico...
troppe menate e pensieri, non esiste...
sid

[paolo25]

di chiunque sia la colpa... io non accuso nessuno in particolare... ho rilevato che forse non siamo pronti

se per questo non siamo pronti manco per il 5g visto che molto volte manco funziona il 4g, pero' tutti abbiamo i cell con il 5g!
Non siamo pronti per un sacco di cose ma da qualche parte bisognera' pur partire!