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[Tecnica e Motomondiale]

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    #676
    In generale oggi la tecnica nelle corse Sfrutta Troppo il Grip delle Gomme ...
    Il Troppo pare un eresia, ma questa cosa ha pure un nome: Grip Meccanico
    Cos? quando "Impunti" (generico e contrario di Chopperizzi) consumi meno la Gomma Post ...
    Dall'altra parte invece metti l'Ant pi? sotto Sforzo, ed hai bisogno di Carcassa
    Fin qui ? +o- spiegata la questione VR

    Per MV invece ? un casino Totale, se ne sentono di cotte e di crude
    - Yamaha = Suzuki (a PI rimpiangeva l'Agilit? di Suzuki, quindi Molto differenti)
    - MV usa gli stessi setting di JL (VR ha dichiarato che finalmente avevano le stesse idee su come migliorare la Moto, invece con JL erano opposte: Infatti VR Impuntato e JL Chopper)
    - Nei primi Test la Moto di MV pareva ancora pi? Impuntata di quella di VR

    Quindi io credo che sia solo il differente stile di Guida che permette a MV di mettere meno in crisi Ant ...
    Con un bel ? per la caduta di Austin che ha due probabilit?:
    A- Un po' ha sbagliato traiettoria, per riprenderla ha forzato Ant e cos? pure lui lo soffre ...
    B- Potrebbe aver Chopperizzato viste le Forti staccate, e questo gli ha fatto perdere l'Ant ...
    Poi c'? chi parla di una buca fuori traiettoria ma a me non ? parsa

    Di Austin ho visto solo la Gara, e Ducati si ? vista poco ... non ho idea!
    Cmq sia solo a guardarla ? tutta Scompensata

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      #677
      Mamma mia ? nn riescono a modificarla?! Com'? possibile


      Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

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        #678
        Originally posted by vibo1986 View Post
        Mamma mia ? nn riescono a modificarla?! Com'? possibile
        NON Conoscono il METODO per Farlo
        Perdono secoli a far calcoli per poi usare cmq il Metodo Empirico, ossia Provi e vedi: Meglio o Peggio ...
        E manco sentono il Pilota, guardano solo al tempo sul giro ... dove basta 1decimo per far la differenza, decimo o 2 che va e viene casualmente visto che il giro ? la somma di piccoli errori con piccoli vantaggi, che fa il Pilota.

        La teNNica descritta deriva dalla Maggior Probabilit? di Migliorare sul Giro Secco, senza contare che il Pilota e le Gomme faranno +Fatica, e cos? in Gara il risultato NON sar? quello sperato, lavorando sul Passo dovresti fare il Contrario. Cos? si trovano dei casini da risolvere, che sono nati dalla Chopperizzazione e li vogliono risolvere senza Impuntare

        Impuntare invece fa nascere subito dei Problemi, che per? NON sono dell'Impuntare ma di altri setting ideali al Pre-Impuntaggio ... non ? manco questione di Risolvere, ma solo di Ri-Adattare ... questa ? TECNICA !!!

        Che poi ? SEMPRE questione di Adattare alla Ciclistica ...
        Cos? se Adatti al Chopper usi la teNNica, se alla Moto usi la Tecnica ...
        Quando hai Adattato o fatto il Centraggio avrai un Chopper o una Moto Pefetta

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          #679
          Code:
          Che poi ? SEMPRE questione di Adattare alla Ciclistica ...
          Cos? se Adatti al Chopper usi la teNNica, se alla Moto usi la Tecnica ...
          Quando hai Adattato o fatto il Centraggio avrai un Chopper o una Moto Pefetta 
          __________________

          [YOUTUBE]https://www.youtube.com/watch?v=U9Kq95CQfF8[/YOUTUBE]

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            #680
            Che se prendi un Auto d'Epoca quando l'hai rimessa tutta originale sar? Perfetta ...
            MA rimane un Auto d'Epoca !!!

            Quando hai Perfezionato un Chopper rimarr? un Chopper ...
            Dar? pure l'Impressione di Curvare Perfettamente grazie allo Sterzo
            MA guardacaso NON Curver?

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              #681
              Originally posted by ReLuca View Post
              si ma se non si hanno almeno vaghe idee di cosa comporta un cambiamento ad un livello che non sia "astrazione massima" ma preferibilmente "comportamento quasi reale", nel software che ci metti? e sopratutto facendo a tentativi si perde un macello di tempo per poi arrivare il pi? delle volte a risultati opposti a quelli spiegati da uno studio approssimativo del problema (o anche esemplificato, vale lo stesso)...
              rispondendo in modo educato direi che quello che dici tu esiste e si chiama F1

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                #682
                Originally posted by ReLuca View Post
                @Mr.Molla

                Di norma sono d'accordo col tuo ragionamento ma mi sembra palese che in ducati non siano capaci di fare una moto che curvi o che credano fermamente nel loro progetto.. in questa ottica tu continueresti a prendere piloti che sono palesemente inadatti ad una moto sottosterzante che come giustamente dici deve solo essere messa di traverso per andar bene? Io onestamente no.. se proprio si son fissati con questa "tipologia" di moto prendessero almeno i piloti adatti!
                Il problema ? differente ...
                In Ducati, come tra i teNNici di DDG, sono fermamente convinti che:
                A- una Moto per Curvare debba Sterzare
                B- solo se Sterza troppo allora lo chiamano Sottosterzo
                C- il Dogma: +AS/+AC = -Chiusura di Sterzo


                Invece la Moto Curva perch? Piega, pi? Chiude lo Sterzo e meno Curva a parit? di Piega, ed infine -AS = -CdS e +Curva ... che si traduce in: Lo Sterzo deve stare il pi? Dritto Possibile (o anche Aperto)
                Ossia per una Moto appena si Chiude lo Sterzo ? SOTTOSTERZO ...
                Finch? ? poco Chiuso la situazione ? Accettabile, ma deve essere un Caso, non la Normalit? !!!

                Ti faccio un esempio della tua teoria Tradotta in Sospensioni:
                - La Marca X fa una Forka che in Frenata va a Pakko
                - ReLuca deve trovare un Pilota che sappia Frenare con Forka a Pakko
                Auguri per le tue ricerche

                Chi sa lavorare fa una Forka che arriva dove ? giusto per il Pilota ...
                Idem per la Ciclistica si fa uno Sterzo che Chiude come piace al Pilota, ossia NULLA !!!

                Tutto ci? ? solo il Contorno ad un BC che per Dogma deve essere Arretrato
                e che bench? sia gi? cos?, per i teNNici Ducati appare sempre troppo Avanzato
                Il loro problema infatti ?: Mettere CARICO ANT, senza metterci PESO (BC)
                Auguri anche a loro
                Ma il vero Problema ? NON averci capito in CAXXO !!!

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                  #683
                  Originally posted by Mr.Molla View Post
                  C- il Dogma: +AS/+AC = -Chiusura di Sterzo [/COLOR]
                  Piglio uno a caso, ma mi pare che nessuno osi dire una cosa del genere anche se legge un qualsiasi giornaletto di pornotecnica...

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                    #684
                    Eh no, ti sbagli. Qui su lo abbiamo letto un bel po di volte...

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                      #685
                      Originally posted by DrugONE View Post
                      Piglio uno a caso, ma mi pare che nessuno osi dire una cosa del genere anche se legge un qualsiasi giornaletto di pornotecnica...
                      Hai preso il Casus Belli di tante Discussioni diventante fanQulazioni

                      Pensa che le discussioni su AC (Avancorsa) sono iniziate ben prima di quelle sul BC Arretrato !!!
                      E pure di quelle si AS (Angolo Sterzo) che sino al 2014 nessuno sapeva cosa fosse ...

                      E' quasi certo che pure in questo Topic qualcuno mi abbia dato del fesso perch? non riconosco che:
                      +Avancorsa = -Chiusura di Sterzo (+AC = -CdS)
                      Ma ? certo che in Ducati ci credono eccome, ? IL DOGMA !!!

                      Oggi dev'essere il giorno delle Scoperte Sensazionali
                      Dopo anni che dico: Per stare in sicurezza controllate che la Pressione Ant sia almeno 2,5 a fine Turno
                      e vengo considerato e insultato come Pazzo Gonfiatore, mi sono sentito rispondere:
                      Ma cosa dici? Pirelli ? sempre stato tra 2,3 e 2,5 a caldo! Io non ricordo che si facesse meno

                      Cmq Grazie DrugOne di aver confermato che: -AC/-AS = -CdS
                      NON ci crederai ma in 10anni ? la Prima Volta che qualcuno lo dice con Certezza

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                        #686
                        Originally posted by Mr.Molla View Post
                        Hai preso il Casus Belli di tante Discussioni diventante fanQulazioni
                        Ah ok dovremmo ricominciare tra angoli sterzo, sterzata, derive ecchesignifica angolo di sterzo ecos?via.
                        Vabb? dai fanulla .

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                          #687
                          buona lettura ahahah

                          La foto sopra è relativa al motore desmosedici del periodo di Capirossi. Ha un suo perché.... Buona giornata a tutti. Ieri durant...


                          Il sistema  dove scrivo ha stabilito che l'articolo è troppo lungo peruna sola pagina, in fondo all'articolo  clicare  continua a legge...
                          Last edited by canna1988; 27-04-17, 12:45.

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                            #688
                            Originally posted by DrugONE View Post
                            Ah ok dovremmo ricominciare tra angoli sterzo, sterzata, derive ecchesignifica angolo di sterzo ecos?via.
                            Vabb? dai fanulla .
                            Anche NO!

                            Per?, spero di riuscire ad essere breve

                            AC controlla la CdS, quindi la Sterzata in Piega
                            Ora in Piega vorremmo Curvare, ed io dico che gi? lo stiamo facendo. punto.
                            Altri dicono che bisogna Sterzare per Curvare, ma NON Troppo altrimenti diventa Sottosterzo.
                            Cavoli proprio AC ? il Regolatore di Troppo o Poco ... ma lo Usano al Contrario
                            Per far Chiudere Meno invece fanno Chiudere di Pi? o Viceversa

                            Poi c'? un Pneumatico che quando si Deforma fa Chiudere lo Sterzo, ed io dico di Gonfiarlo. punto.
                            Altri dicono che bisogna Sgonfiare, ma NON Troppo altrimenti boh
                            (non lo dicono altrimenti ti renderesti conto che sei troppo sgonfio)
                            Ma tanto se lo Sterzo Chiude, stava gi? Chiudendo per AC, e lo volevano far Chiudere per Curvare

                            Poi c'? un BC che Pesa sul Pneumatico e quindi lo Deforma (e si torna su)
                            Per farlo Deformare Meno, e pure per sentire Meno le +Quote, togli Peso
                            Ecco nato il Dogma BC Arretrato, che cos? senza Peso Ant: SE Curvi Scivoli !!!
                            SE sei superteNNico, quando l'Ant Scivola ? perch? hai Troppo Peso Ant :1: (il mongolino d'oro)

                            Cosa si fa per Curvare? +Pressione e -Quote ... MA Scivoli
                            Hai i tuoi 3 Dogmi: +AC = -CdS ... +Sgonfio = +Grip ... BC Arretrato
                            E sei un teNNico della Ducati ... Risolviti il Problema

                            NON basta sapere che UN Dogma ? Sbagliato, sono tutti Sbagliati ... e si Curva per la Piega ...
                            Ma se togli i Dogmi la teNNica sparisce, e NON sai pi? NULLA !!!

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                              #689
                              Per il primo Link sulle POMPE, lascio la parola all'esperto LucioCABRIO
                              A me il Manz sta simpatico, ma a volte ? stralunato
                              Per? interessante la teoria dei Servizi Motore Elettronici, da inesperto direi Furbo

                              Per il secondo Link ... invece si parte alla Grande !!!
                              Confermata dal Ing Fabio Fazi nel suo libro dove parlava di regola aurea specificando che esisteva una regola aurea su questa base della distanza tra asse (Ruota Ant) e albero motore.
                              Troppo dietro (motore) sotto sterzo; troppo avanti (motore) sovrasterzo.

                              Io non so chi sia Fabio Fazi, ma ha detto Perfetto ... poi il Motore ? fondamentale per il BC quindi:
                              BC Arretrato = Sottosterzo ... BC Avanzato = Sovrasterzo ... BC CENTRATO = ZERO STERZO

                              Qui poi ? fantastico:
                              Tutto questo lo sto scrivendo perch? all'epoca di quel articolo ricevetti delle critiche da alcuni personaggi dove scrissero che io pretendessi insegnare a Preziosi come fare la moto.

                              Quando le realt? era che io aveva solo indicato uno dei probabili problemi della desmo e del suo sottosterzo, dettati dalla letteratura tecnica su moto da competizioni, parole di Nakamoto san e l'ing Fabio Fazi, che io feci mie per spiegare cosa aveva di differente la hrc dalla ducati.

                              Appena uno dice una cosa Sacrosanta, i teNNici si sentono Offesi, mi chiedo perch?

                              Cmq cercare di Insegnare a chi crede di sapere tutto, ? impossibile !!!
                              Bisogna essere stupidi per pensare di farlo e pure per pensare che qualcuno lo voglia fare
                              Il mio intento ? sempre stato quello di AVVISARE gli Utenti su come NON si fa una Moto ...
                              E che se seguono la teNNica di Preziosi riscontreranno i problemi della Ducati ...

                              e il Manz ... continua

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                                #690
                                Originally posted by Mr.Molla View Post
                                Per il primo Link sulle POMPE, lascio la parola all'esperto LucioCABRIO
                                A me il Manz sta simpatico, ma a volte ? stralunato
                                Per? interessante la teoria dei Servizi Motore Elettronici, da inesperto direi Furbo

                                Per il secondo Link ... invece si parte alla Grande !!!
                                Confermata dal Ing Fabio Fazi nel suo libro dove parlava di regola aurea specificando che esisteva una regola aurea su questa base della distanza tra asse (Ruota Ant) e albero motore.
                                Troppo dietro (motore) sotto sterzo; troppo avanti (motore) sovrasterzo.

                                Io non so chi sia Fabio Fazi, ma ha detto Perfetto ... poi il Motore ? fondamentale per il BC quindi:
                                BC Arretrato = Sottosterzo ... BC Avanzato = Sovrasterzo ... BC CENTRATO = ZERO STERZO

                                Qui poi ? fantastico:
                                Tutto questo lo sto scrivendo perch? all'epoca di quel articolo ricevetti delle critiche da alcuni personaggi dove scrissero che io pretendessi insegnare a Preziosi come fare la moto.

                                Quando le realt? era che io aveva solo indicato uno dei probabili problemi della desmo e del suo sottosterzo, dettati dalla letteratura tecnica su moto da competizioni, parole di Nakamoto san e l'ing Fabio Fazi, che io feci mie per spiegare cosa aveva di differente la hrc dalla ducati.

                                Appena uno dice una cosa Sacrosanta, i teNNici si sentono Offesi, mi chiedo perch?

                                Cmq cercare di Insegnare a chi crede di sapere tutto, ? impossibile !!!
                                Bisogna essere stupidi per pensare di farlo e pure per pensare che qualcuno lo voglia fare
                                Il mio intento ? sempre stato quello di AVVISARE gli Utenti su come NON si fa una Moto ...
                                E che se seguono la teNNica di Preziosi riscontreranno i problemi della Ducati ...

                                e il Manz ... continua
                                non volevo mettere solo un link.. se no mi accusavano di tenerti la parte :1:
                                Last edited by canna1988; 27-04-17, 16:05.

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