r1 02 vs 04.... mamma che skiaffazzi

[ace]

ragazzi.. mass?... maddai... mi sono perso le 20 pagine di post precedenti perch? non avevo voglia di passare la serata a leggere.... ma mi sembra di capire che dal confronto tra r1 vecchia e nuova si sia passati a quello con il suzu k5...
vabbe.... il k3 quando era uscito era la moto da battere... a livello di prestazioni, nel 2004 ? stata la r1...adesso sar? anche il k5...nel 2006 sara di nuovo la r1...oppure che ne so...il kimco 5 cilindri motogp...

sta di fatto che ? tradizione della suzuki fare moto che non si possano guardare....
ci hanno messo anni a fare un cupolino che non faccia schifo... il serbatoio ha la stessa forma da decenni.... ed era gi? brutta allora ( e a livello di "appoggio" mentre giri non so quanto sia funzionale...)..il resto... beh....

la maggior parte di noi ... se non tutti... dei mezzi cos? riesce a sfruttarli solo in parte.... quindi che il k5 abbia x cavalli in pi?..dove x compreso tra 1 e 5... mi fa na pippa..... giugovaz con il 600 a misano mi da 15 secondi....e sua moglie 5....

quindi... tanto vale guardare anche l'estetica...

[maledetto]

tornando al topic degli schiaffazzi, io vorrei andare ad un discorso. La sportiva totale non esiste , e se esiste ? un compromesso. A me piace usare la moto su strada, e in guida sportiva. Sfruttare il motore di uno di questi moderni missili ? veramente un casino. Si riesce a tirarlo, certo, se si sa andare, ma sfruttarlo in strada per andare forte con un minimo di sicurezza ? veramente difficile. Di cavalli non so quanti se ne possono usare, ma secondo me oltre i 110 cavalli sono tutte rogne....quello che guadagni tirando pericolosamente sul dritto lo perdi tutto sulla gestione della moto. Un bel 600 ti leva molte rogne. Un 750 anche. per le 7 -8 uscite all'anno che molti si fanno in pista a fronte di una buona dose di km che si macinano su strada, bisogna riflettere un attimo su ci? che si desidera.

Guardando il tourist trophy 2004 ed ascoltando i commenti di Roberto Rolfo, mi sono meravigliato di sapere quale modello di moto usano i marshals sul tracciato, per scortare i campioni come appunto Rolfo. A detta dello stesso pilota, che per forza di cose non ? un
fermo, i marshals vanno forte. Sapete che moto usano? Honda vfr 800!
Bisogner? quindi ben considerare che uso si vuole fare della moto.
La nuova r1 secondo me, per il fatto di avere una coppia meno aggressiva, ha l'enorme vantaggio anche su strada, specialmente con un utente medio, di non dare la rogna di gestire una bestia nei regimi intermedi.
E' come una sorta di gsxr 750 credo, con un range di giri che ti fa avere quello che vuoi quando vuoi, ma con una manata di cavalli in pi?.
Io non l'ho ancora provata. Mi sono fatto quest'opinione sul forum.E' cos??
In definitiva le motogp avranno si una buona botta di cavalli, ma sono gestiti dall'elettronica, mica come sulle nostre moto che quando apri i cavalli vengono fuori tutti quando li chiami. Insomma, se ci sono 4 r1 nei primi posti dell'Ama ci sar? un motivo?

[mastrostaccatore]

tornando al topic degli schiaffazzi, io vorrei andare ad un discorso. La sportiva totale non esiste , e se esiste ? un compromesso. A me piace usare la moto su strada, e in guida sportiva. Sfruttare il motore di uno di questi moderni missili ? veramente un casino. Si riesce a tirarlo, certo, se si sa andare, ma sfruttarlo in strada per andare forte con un minimo di sicurezza ? veramente difficile. Di cavalli non so quanti se ne possono usare, ma secondo me oltre i 110 cavalli sono tutte rogne....quello che guadagni tirando pericolosamente sul dritto lo perdi tutto sulla gestione della moto. Un bel 600 ti leva molte rogne. Un 750 anche. per le 7 -8 uscite all'anno che molti si fanno in pista a fronte di una buona dose di km che si macinano su strada, bisogna riflettere un attimo su ci? che si desidera.

Guardando il tourist trophy 2004 ed ascoltando i commenti di Roberto Rolfo, mi sono meravigliato di sapere quale modello di moto usano i marshals sul tracciato, per scortare i campioni come appunto Rolfo. A detta dello stesso pilota, che per forza di cose non ? un
fermo, i marshals vanno forte. Sapete che moto usano? Honda vfr 800!
Bisogner? quindi ben considerare che uso si vuole fare della moto.
La nuova r1 secondo me, per il fatto di avere una coppia meno aggressiva, ha l'enorme vantaggio anche su strada, specialmente con un utente medio, di non dare la rogna di gestire una bestia nei regimi intermedi.
E' come una sorta di gsxr 750 credo, con un range di giri che ti fa avere quello che vuoi quando vuoi, ma con una manata di cavalli in pi?.
Io non l'ho ancora provata. Mi sono fatto quest'opinione sul forum.E' cos??
In definitiva le motogp avranno si una buona botta di cavalli, ma sono gestiti dall'elettronica, mica come sulle nostre moto che quando apri i cavalli vengono fuori tutti quando li chiami. Insomma, se ci sono 4 r1 nei primi posti dell'Ama ci sar? un motivo?

io credo che per quanto riguardi l'utilizzo IN STRADA ? l'esatto contrario, sempre parlando di motore, va sicuramente meglio ed ? molto piu godibile un motore con piu coppia ai medio-bassi R1 02/03 che uno che per andare deve essere fatto frullare agli alti R1 04... puoi sempre girare con una marcia piu del dovuto in tutta tranquillita' e venire fuori ugualmente dai tornanti come un missile... difatti il motore dell R1 04 ? stato studiato per il circuito e poi "adattato" per la strada

[mastrostaccatore]

OT Mastro ma com'? ke tradisci yamaha quando ? in commercio la sua prima moto studiata proprio per la pista???

be miki ci ho pensato bene prima di "tradire" mamma Yamaha, visto che l'r1 '04 mi arrapa tantissimo e va fortissimo in circuito e che "chi lascia la strada vecchia per la nuova sa quel che perde e nn sa quel che trova" ma ho fatto il seguente ragionamento, che poi ? anche una spercie di scommessa e solo il tempo mi dira' se vinta o meno:

1)avrei preso una moto invariata rispetto al modello 04 e quindi concettualmente piu vecchia del k5.
2)la prova del k3 al mugello di cui raccontavo qualche post fa mi ha veramente lasciato di stucco e visto che di certo nn si torna indietro il k5 sara' veramente una BRUTTA BESTIA INCAZZATA.
3)visto l'utilizzo solo pista nn sto a guardare di certo l'estetica , nn ? brutta la suzuki, anzi messa gia da pista sara' veramente una bella bestia "grezza" ma l' R1 signori dal punto di vista estetico ? un'altra cosa!!
4)le moto si possono sempre cambiare, se dopo averla preparata ,provata e regolata nn dovesse esserci "feeling" la sego a meta' e la butto nel naviglio e per q,sta stagione mi uso ancora la mia R1 03 sbk , cosi l'anno prox mi prendo il restyling delle r1 06

[frankikili]

A beh certo ora le R1 di motore vanno meno del suzu 750 del 2001...

Anche di solo motore. Ribadisco e sottolineo. Liberissimo di crederci o meno. Versioni 2001.

Le cose che dico le dico a ragion veduta. Difficilmente mi faccio prendere la mano dal cuore.............

[Ruffryders]

A beh certo ora le R1 di motore vanno meno del suzu 750 del 2001...

Anche di solo motore. Ribadisco e sottolineo. Liberissimo di crederci o meno. Versioni 2001.

Le cose che dico le dico a ragion veduta. Difficilmente mi faccio prendere la mano dal cuore.............

A ragion veduta?!......
Mi spiegheresti come pu? una moto con almeno 10cv in meno dell'R1 ad andar + forte di motore?

[abezze]

A beh certo ora le R1 di motore vanno meno del suzu 750 del 2001...

Anche di solo motore. Ribadisco e sottolineo. Liberissimo di crederci o meno. Versioni 2001.

Le cose che dico le dico a ragion veduta. Difficilmente mi faccio prendere la mano dal cuore.............

A ragion veduta?!......
Mi spiegheresti come pu? una moto con almeno 10cv in meno dell'R1 ad andar + forte di motore?

Beh si, poi si scopre che la suzuki aveva scarico filtro e quant'altro, la R1 invece stock e magari una delle meno fortunate di motore... Tanto in uscita di curva la 750 con R1 ce la mangiamo molto prima di arrivare alla quarta...
Io ribadisco in base a confronti con molte moto in pista e a Monza dove si vede la differenza. In ordine di quanto vanno ste moto in configurazione solo terminale di scarico, TUTTE e solo terminale di scarico e scatalizzate dove previsto il cat!!!

R1 04
Suzu 1000 k3
Suzu 1000 k1
R1 02
R1 98
Suzu 2001 750

Come dice ace :
La suzuki k1 se ne va di poco rispetto alla R1 02
La suzuki 03 se ne va di tanto rispetto alla 02
La r1 04 se ne va di poco rispetto al suzu k3
La suzuki 05 se ne andr? rispetto all'R1 04
La R1 06 se ne andr? rispetto alla suzuki 05
Il KTM 08 se ne andr? nell'iperspazio e nel 2010 faremo la celebre odissea nello spazio, ma come dice Spettinato usciranno ancora con i tubi freno in gomma... e allora io tengo la mia moto e la strabombardo pista e non la vendo NONONONONONO!!!

[Magus]

.....e il bmw 2012 dove lo mettiamo?!?

[Rexxx]

A beh certo ora le R1 di motore vanno meno del suzu 750 del 2001...

Anche di solo motore. Ribadisco e sottolineo. Liberissimo di crederci o meno. Versioni 2001.

Le cose che dico le dico a ragion veduta. Difficilmente mi faccio prendere la mano dal cuore.............

A ragion veduta?!......
Mi spiegheresti come pu? una moto con almeno 10cv in meno dell'R1 ad andar + forte di motore?

Beh si, poi si scopre che la suzuki aveva scarico filtro e quant'altro, la R1 invece stock e magari una delle meno fortunate di motore... Tanto in uscita di curva la 750 con R1 ce la mangiamo molto prima di arrivare alla quarta...
Io ribadisco in base a confronti con molte moto in pista e a Monza dove si vede la differenza. In ordine di quanto vanno ste moto in configurazione solo terminale di scarico, TUTTE e solo terminale di scarico e scatalizzate dove previsto il cat!!!

R1 04
Suzu 1000 k3
Suzu 1000 k1
R1 02
R1 98
Suzu 2001 750

Come dice ace :
La suzuki k1 se ne va di poco rispetto alla R1 02
La suzuki 03 se ne va di tanto rispetto alla 02
La r1 04 se ne va di poco rispetto al suzu k3
La suzuki 05 se ne andr? rispetto all'R1 04
La R1 06 se ne andr? rispetto alla suzuki 05
Il KTM 08 se ne andr? nell'iperspazio e nel 2010 faremo la celebre odissea nello spazio, ma come dice Spettinato usciranno ancora con i tubi freno in gomma... e allora io tengo la mia moto e la strabombardo pista e non la vendo NONONONONONO!!!

Io non credo che il Suzu 05 andr? cos? tanto.....e cmq tu venderai la moto e ti maledirai per aver speso tutti quei soldi non appena una R1 06 standard ti morder? la coda della tua COMUNQUE STUPENDA special.....

[frankikili]

Semplicemente perch? l'ho avuta e tutti gli amici con l'R1 si son dovuti arrendere all'evidenza.

Comunque capisco di essere nella tana del lupo ed allora:

l'R1 2001 va pi? forte del GSXR750 2001. E cos? la finiamo di dialogare su chi l'ha pi? lungo perch? tanto al primo tornante chi l'ha pi? lungo deve fare manovra per girare

[abezze]

Il suzuki 05 di motore dalle voci che mi sono giunte andr? tanto. Resta da verificare il resto e l'equilibrio generale e soprattutto la solidit? in staccata visto che checch? qualche talebano suzukista ne dica ? ancora una pecca del k3... basta guardarlo quel telaio vicino a quello dell'R1 o di una qualsiasi Ducati per capire... il triangolo ? indeformabile, il quadrato si deforma... le travi vicino al canotto sono molto larghe sul suzuki.
Da qui parte del vantaggio della R1 04 di un secondo circa al giro a detta dei team ex Suzuki...

Se non cambier? moto nel 2006 mi sa che pi? che altro sar? perch? se mi morder? la coda qualche suzu k5 sar? sempre meglio che se me la morde la fidanzata visto le spese che dovr? affrontare per la casa da finire-arredare

Io comunque mi sono accordo che il mio limite fisico ? messo alla prova duramente dalla R1 04 power ben pi? che dalla ex R1 02 quindi direi che 10 Cv in pi? in questo momento servirebbero solo a mettermi in maggiore difficolt?... troppa potenza non ? sempre meglio quindi finch? non ci arrivo resto con la Alessio SBK 05 non posso prevedere se e quando arriver? la Alessio SBK 06

[abezze]

Semplicemente perch? l'ho avuta e tutti gli amici con l'R1 si son dovuti arrendere all'evidenza.

Comunque capisco di essere nella tana del lupo ed allora:

l'R1 2001 va pi? forte del GSXR750 2001. E cos? la finiamo di dialogare su chi l'ha pi? lungo perch? tanto al primo tornante chi l'ha pi? lungo deve fare manovra per girare

apprezziamo la battuta ma come beatino non pu? dire che tutte le Suzuki k3 hanno pi? cavalli delle R1 04 cos? tu non puoi dire che tutte le suzu 750 vanno pi? solo e semplicemente perch? la VOSTRA e perdippi? in una particolare configurazione va di pi? di UN'ALTRA.
Viceversa se da pi? comparative di moto in uguale configurazione emerge un dato medio, quello ? un dato affidabile.
Ovvero nella classifica-ordine che ho stilato prima, essendo le moto comunque vicine ? possibile che per qualche esemplare l'ordine si inverta. Io dico sempre che tra un esemplare e l'altro dello stesso motore ci pu? stare un 5% di variabilit? (+/- 2,5%) ed ? fisiologico delle catene di montaggio-tecnologia di produzione.

[frankikili]

Abezze,
allora date una sbirciatina alle riviste del settore di qualche anno fa.

La battuta era sincera perch? ritengo questo punto della discussione sterile e privo di ogni utilit?.

Riguardo l'ultima R1 la ritengo la migliore globalmente tra le 1000 ed ha una linea stupenda.

[abezze]

Abezze,
allora date una sbirciatina alle riviste del settore di qualche anno fa.

La battuta era sincera perch? ritengo questo punto della discussione sterile e privo di ogni utilit?.

Riguardo l'ultima R1 la ritengo la migliore globalmente tra le 1000 ed ha una linea stupenda.

Ecco, bravo, e guarda caso QUALCHE rivista dava pi? cavalleria alla 750, ma la maggior parte ne dava di pi? alla R1 98-01, come scritto sopra.
Pensa che qualche anno fa litigavamo perch? io dicevo che gli R6 di gas senza apri-chiudi di gas non si impennano e lui invece diceva di si e sai cos'? risultato? Che QUALCHE R6 impennava, QUALCUN'Altra NO. QUindi dall'uno al tutto ? una generalizzazione non sempre valida... okkio...

[skiter]

r1 vs gsxr 750

Semplicemente perch? l'ho avuta e tutti gli amici con l'R1 si son dovuti arrendere all'evidenza.

Comunque capisco di essere nella tana del lupo ed allora:

l'R1 2001 va pi? forte del GSXR750 2001. E cos? la finiamo di dialogare su chi l'ha pi? lungo perch? tanto al primo tornante chi l'ha pi? lungo deve fare manovra per girare

Appoggione a Franki
Ho avuto anch'io il Gsxr 750 e le R1, fino al 2003, restavano inesorabilmente dietro
Anche Motociclismo di allora (2000) fece una comparativa a Monza e il distacco alle rivali (CBR, R1 e ZX9R) oscillava tra 1 e 3 secondi ed il tester sottolineava che la differenza veniva fatta soprattutto sul dritto dove il Gsxr aveva una rapidit? nel prendere i giri e velocit? senza rivali